谈谈盐湖钾肥

酒醒何处

我搜索了一下，想从这个论坛里找找盐湖钾肥的帖子，好象没有直接的查寻结果，不知道是否我的权限问题还是操作问题呢？好象在国安的讨论贴里倒是可以偶尔见到谈论一下。论坛里对国安的讨论很深入，为别处少见，国安有望成为资源企业中的超级明星，锋芒已若隐若现。而在我们等待的同时不妨来多看看旁边那个已经耀眼的明星??盐湖钾肥。我感觉论坛里有 国安=钾肥+歌华 的看法，而我的看法稍有些偏差，我想它们将来可能都很耀眼，但未必是谁的光芒掩盖谁，不要过分强调自己“第一”的重要，而忘了“第二”对我们的借鉴作用，谁是第一，不重要，让时间去证明吧，重要的是我们都会在它们的辉煌中成就自己的辉煌。

以下是我对钾肥的看法的简述：

1）盐湖钾肥的所有价值之源，在于它的储量资源。管理、资金、技术、人才不是不重要，而是会因资源的存在而自然汇聚，必为所用，水到渠成。所有的事件的发生都是因为巨大的资源开发价值驱动的，没有与之能相抗衡的阻力。所以它必然会发生一些事，一些我们很想发生的事。(所以你不用担心它缺什么技术，技术一定会诞生！??这样的判断我认为也同样适用于国安，没有杨建元和其鲁，一定还会有其他奇人奇士，时世造英雄是最恰当的描述）。当然，管理、资金、技术、人才中的某些因素或许会影响事情的进度，但放在长一点的时间来来看，以上的这些因素仍然是服务角色，而不是主导因素，主角仍然是资源本身，这种判断或许是与论坛中某些仁兄的思维方向反过来哦，呵呵。至于资源价值的驱动力有多大，呵呵，我想我们只能用时间来感悟它的威力了。

2）基于察尔汗湖其资源储量之大，钾肥资源已开采量恐未到1%，恐怕在我们能看到的足够长的日子里，它仍在做一件事??增产，所谓“增速放缓”远未是时候，还有其他的新项目我敢肯定陆续有来，而事情也是朝这个方向进展。基于我国缺钾现状，以及钾肥资源的分布状况，盐湖钾肥在很长时间内会是一个非周期性的企业。它的销售几乎是能运多少就卖多少，销路几乎不需要花什么的心思，它只需要关注一件事??提升产能，就可决定大致的结果，而持续提升产能的决定性条件是储备量！这是非常高的确定性。

3）现金流是我最看重的分析企业价值驱动的因素(或手段)，钾肥的现金流表现令人瞩目！我对它进行了一些定量估算过，结果还是比较乐观的，呵呵，我对高确定性事件一般是倾向更乐观的，这往往能成我们不为小利所动的一种信仰力，或许这也是一种价值观吧。

4）至于说盐湖集团借壳ST数码对盐湖钾肥的影响，那要看现在投资盐湖钾肥是否是用集团整体借盐湖钾肥上市来作为经营层面及估值层面的判断依据。而我的看法是，现在盐湖钾肥的市场定位仅是其控股钾肥份额的价值体现，而并没有将盐湖集团的其他资产进行一并考虑的，所以我的判断是，未来会有比现在权益比例更高的可能。（因为盐湖集团要借壳ST数码整体上市，不付出代价来交换是很难的，所以我的看法是至少不会损失已拥有的，可能会更好??相比现有权益比例而言），而现有的，已经超值，我觉得是足够好的了，呵呵。

看待股市，按我自己的理解核心在“买什么股票”和“什么价位买”两件事上，而将这两件事一起概括起来的就是响当当的那句“一鸟在手胜过两鸟在林”！当然，这并不是在股市里面的唯一成功之道，只是因为我自己的个人价值观我选了这种方式。我想盐湖钾肥会是这句古谚很好的试验品。

福尔莫斯

欢迎酒醒兄前来!

论坛为什么讨论一个公司而未讨论另一家公司，看起来点偶然。我想这里愿意讨论的，可能正是因为这家公司充满争议，而不是因为这家公司多有价值。这不是一个“推荐黑马股票”的论坛，而是一个探讨分析公司价值的论坛。当然，网友愿意讨论什么公司，那是自由，没有任何限制。

盐湖钾肥,我的理解，也许基本面太透明了，可供争论的东西不多了，在一个都是充斥着“好好好，买买买”的贴里，也许就没有再“论”下去的必要了。

既然说到了盐湖钾肥，那么我也说点我自己的看法：

经过了上市10年后的集中开发、工艺磨合周期后，盐湖钾肥步入了开发的第一收获期：提钾的收获期。但是，它仅仅是资源开发的第一步。能否进入第二步：资源综合开发，不仅仅是钾，而且锂、镁等等，要看盐湖集团的技术能力，目前看，它还不具备这个实力。

与0792比，国安的长处或令人感兴趣的地方在于它声称已经掌握了资源综合开发的技术。但是，它只处在开发的初期，连磨合期还未进行完，可能只相当于0792的2000年之前的状况（甚至还不如）。两者现在直接做对比，就有点不合适了。

对这两者的偏好差异，可能正是不同类别投资人投资思维、风格差异上的反映。

顺便一提，钾这种金属资源在全球的储量应该说是极大的丰富，人类按目前的开采消耗速度，400年以上也绰绰有余。只是分布极其不均衡，又存在运输成本，因此造成了钾肥在中国的稀缺性。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-6-20 11:14:33 编辑过］

酒醒何处

谢谢福探兄！非常欣赏福探兄深邃理性的思维力，以及倡导的论坛文化，我非常赞赏这个论坛的讨论气氛。

在大家热烈讨论探寻target 的时候，同时要时常提醒自己，投资不是如跳水的竞技比赛，1.0的难度和3.0的难度没有得分差异，连续复利的力量胜过某次的大胜。在企业的成型之前暗示了更多的变数存在，任何一次的变数都可能影响我们的资金安全及收益情况，我们要多一分审慎，立体的思维为的是多一份风险保障，有时价值就摆在眼前，在我们于朦胧中俯身探寻时，手里提一盏“明灯”引路还是很有好处的，不会是不值得“提”的。

说到资源的分布确实是有些不公平，但这没有办法，就如中国地底的石油储量少了，你就要被动，人家的石油比当地的水便宜之怪，这种事情能怨谁？我们只能顺应这种既成的事实。另外我对资源类企业的看法是侧重“时世造英雄”多于“英雄造时世”（但哪种更接近事实，对于选择钾肥、国安这类企业来说，结果都似乎区别不大），所以我得出“有资源就不会缺技术”的推断，至于技术是怎么来的，什么时候来的，我不知道，但是它总会被“吸附”过来，一切事情都会向这个“磁力”方向发展。

如果可以

“有资源就不会缺技术”和“投资不是如跳水的竞技比赛”观点上是矛盾的。

投资将时间成本。盐湖存在多少年了？如果不是科技，它没一点用。而科技的应用需要发明者，需要时间。

国安如福探所言，是综合开发盐湖的第一个，且眼看要进入初步收获期，这才是吸引力。

从国安这个磨合过程来看，已经是够磨人了。盐湖集团要综合开发，即使有技术，但恐怕不能直接跳过这个磨合阶段吧。

nightrover

国安走的是先有一定量资源+一定成熟的技术,然后较大规模复制,不断发掘新资源,最终形成资源--技术良性互动的局面,毕业放gcd打交道,巧取豪夺是中信的强项~而盐湖钾肥就是本来就坐拥金山银山只看技术发展,技术到哪儿,钱就出哪儿~而技术还能不发展了嘛?这是不可能的~只是我们没有看到而已~

其实对于中信而言,只要有一定的不太过硬的技术,也就不会缺资源~

酒醒何处

敬回 “如果可以” 兄：

你觉得我说??“有资源就不会缺技术”和“投资不是如跳水的竞技比赛”观点上是矛盾的。

其实我上面本来是分别说两件事，不知你是否理解上有些偏差，或者是我没说得明白，我解释一下吧：

??“投资不是如跳水的竞技比赛”说的是，一些企业的价值明摆在眼前，而且是一些已经可以具体衡量的价值，我们比较容易发现和花较少的风险代价就可获得满意的投资收益，这是我所说的难度系数1.0。而有些企业则可能要再过几度坎才能体现我们预期的价值（这个价值可能还很大），但要成功越过这几度坎，对企业是个大的考验，这就是不确定，而对我们这就是风险，这种比较有难度才能获得的价值，我称为难度系数3.0。我的态度是慎用3.0。

??“有资源就不会缺技术”的意思并不是说技术不重要，也不是说从天上掉下来，而是说技术会因开发巨大资源价值的需要而诞生，当然如你说的诞生是需要时间的，但必然会诞生，而且会在尽可能短的时间内诞生，价值会驱动人去这样做！nightrover兄说得很精妙：只是我们没看到！盐湖钾肥首创了反浮选--冷结晶氯化钾、国安突破高镁锂比分离技术，都具“国际先进性”，我们很难想象一个不拥有相关资源的企业会贸然去研究这些技术，有了采矿权就会诞生适应自身的开发技术，而且都会说是“首创”（其实是因为各自面对不同的情况，所以技术也当然要适合自己，呵呵），这就是我所说的逻辑先后的顺序，而你说的“如果不是科技，它没一点用”的观点，我们在思维推理过程刚好倒过来，呵呵。

黑暗撒克

请教,按现在上市公司拥有的储量和资源价格计算,盐湖钾肥,西藏矿业,冠农,国安每股对应的资源值多少钱?

nightrover

撒克兄,这样计算好象有问题.当然我是不知道如何计算的~

照这样资源类的股票绝对个个是大宝贝~但是好东西自已不会用就会成了人家的~毕竟从根本上说资源是人家的.所以我还是比较看重资源+技术的~

有了技术就有了另一种"资源",这和"共产党关系"资源是一样的重要~

zdmzdm

这是个买入后可以忘记的股票

买入后可以忘记的股票在中国不多

赞成楼主观点

121

我觉得楼主的观点对的成分多，０７９２现在的问题不是不能扩产，而是污染问题，但这个问题如果提高到国家高度，总有解决的可能，而不扩产对她的好处好象更多。同样的２８远时，买入０７９２绝对是理性的选择，现在这个价格是要考虑一下的。至于党的关系，对于价值投资来说好象应当扣分而不是加分