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楼主: 呆二

PEG估值探讨

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发表于 2007-5-14 14:43:00 | 显示全部楼层

呵,呆二兄也基本上把PEG的有关疑问解释了,那就是,以近期可能的增长率来看公司股价有很大的局限性。

其实,在我看来,除非是趋势跟风者,把利润增长率放到考察公司选股的第一重要的位置上是有很大的问题。因为这种思维忽视了企业的本质,把结果放到了前头(本末倒置),自然对企业的认识就很大的误导性。

企业的利润增长的动力是什么?是高的权益报酬率和留存收益的能力。因此,研究企业,最重要的是把企业的价值驱动因素放到首位或考察的重点,而不是去看它未来的利润增长率有多少。利润增长自然会体现到权益报酬率的保持和留存收益的能力上。别小看这点小差别,因为很多券商研究员直到目前为止,思维整天就是围绕着“未来3年利润能增长多少”来做文章,结果就是与一家公司的高管搞好关系,以便能打听到他们近几年利润计划。所以,这样的研究员写的报告就是预测个三年业绩,再乘以一个主观的市盈率??可以给予多少多少倍市盈率,完事!至于为什么这么定价,不用解释。“PEG”在国内也就这么流行起来了。但其实质,真正搞明白的研究员不多。

请问,这样的“研究”过十年后,这样的研究员水平会有什么提高吗?对企业的本质认识能有什么进步吗?所以,我老早就听到过一位大牌券商研究员私下地发过感叹:我现在的工作与十年前的工作没有任何变化和提高,与刚来的研究员也没有什么区别。这样的工作不知道今后还有什么意义!

最典型的代表,2001年国泰君安研究所搞了个“股票价值评估体系”,就是围绕着利润增长率和市盈率再加上个“管理因素”打分??国内最早的PEG模型,但是,……

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发表于 2007-5-14 15:00:00 | 显示全部楼层

还有,撇开其它不谈,PEG的一个大的缺陷就是没有把利润增长给公司价值提高的一个重要因素忽略了:权益融资。

比如,按PEG,某家公司未来三年年均复合利润增长率可以达到50%,很高了吧?而现在的市盈率才20倍,很有诱惑力了吧?

但是,如果研究员就此推荐这个股票,很可能要犯如下错位:

原来,这家公司是要收购几个同行,合并报表后利润当然在未来三年内可以翻它一倍多,年均增长它50%。但这需要股东掏钱来融资。结果,到头来,发现由于它收购的公司权益收益率还不如它本身,结果这个利润增长带来的是降低目前公司的价值??不久股票价格下跌!

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发表于 2007-5-14 19:16:00 | 显示全部楼层
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原文由 福尔莫斯 发表于 2007-5-14 15:00:39 :

还有,撇开其它不谈,PEG的一个大的缺陷就是没有把利润增长给公司价值提高的一个重要因素忽略了:权益融资。

比如,按PEG,某家公司未来三年年均复合利润增长率可以达到50%,很高了吧?而现在的市盈率才20倍,很有诱惑力了吧?

但是,如果研究员就此推荐这个股票,很可能要犯如下错位:

原来,这家公司是要收购几个同行,合并报表后利润当然在未来三年内可以翻它一倍多,年均增长它50%。但这需要股东掏钱来融资。结果,到头来,发现由于它收购的公司权益收益率还不如它本身,结果这个利润增长带来的是降低目前公司的价值??不久股票价格下跌!


这家公司听上去象大族激光或长园新材
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发表于 2007-5-15 09:15:00 | 显示全部楼层

所以,创造股东增加值,才是根本中的根本.有时,为了每股收益提高,如果不是立足于股东价值的增加,管理层甚至可能作出暂时性能增加利润,长久却损伤价值的事情来.比如收缩市场,减少科研,或者资本性开支等.所以,我的观点,这个市场上属于技的范畴的东西太多了,让人无法分辨.极多的投资人如果倒下了,可能终其一生都在追求这些细枝末节,毫无意义.

如果你搞清楚了这家公司,有时甚至算都不用算,心里毛估估也能作也正确的决定.搞不清楚,无论用这个Q还是那个F,这个估值还是那个估值,都是枉然.所以,正道是搞清楚市场的基本问题:你在赚谁的钱?并且足以让这个基本问题影响你一辈子,深深地烙在你的心里.你是股民还是投资人.价值投机也是股民.大家品味一下,股民是赚谁的钱,投资人又在赚谁的钱?----再后面,只要不是太没文化,你也会找到适合自己的方法,找到好公司,并感受到它真正的价值.

当然,徐星及福探的帮助来是必要的.

[此帖子已被 广告风 在 2007-5-15 9:34:56 编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-5-15 13:43:00 | 显示全部楼层

莫斯兄,券商研究员关注近期增长率和主流机构的价值投机相符的,国内企业在规范管理、保持长期增长方面也的确有不足之处,莫斯兄不必过分在意。作为价值投资者,我们只要坚守自己的理念,如莫斯兄所说的别本末倒置了,券商研究成果也完全可以为我所用,对我们资金配置和投资回报率会有不少帮助。比如,个人非常看好天士力,但我们还是要关注一下天士力业绩的爆发期(现在我可能会轻配,业绩释放前期我会重配),毕竟仅仅靠估值上升是很能持续的。

莫斯兄,关于融资的问题,我们只要针对每股收益估值就可以解决这个问题了(融资后每股收益会下降,如果收购资产不良,G会回落,这样PEG就是双杀,估值不会高估的)

风兄对价值投资理解颇深啊,闽发一别良许了,想不到风兄是徐星的常客。

感谢莫斯兄创建了一个良好的价值投资的氛围,高手如云啊,咱多多学习。

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发表于 2007-5-21 20:29:00 | 显示全部楼层

向呆二兄问好

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发表于 2007-6-19 16:43:00 | 显示全部楼层
呆二兄竟然在这里碰进 这里同道者真多
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