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投资的道,术,行为 - 有感于艾葳的答疑

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发表于 2008-5-13 23:11:01 | 显示全部楼层 |阅读模式
投资的道,术,行为 - 有感于艾葳的答疑 首先申明,这篇文章丝毫没有贬低别人的意思,只是有感而发。爱听的请继续往下看,不喜欢的,就当作一个狂夫的胡言乱语吧。 其次,我没有习惯称别人为老师,我父母亲都是教书的,所以老师这个词在我心中还是很神圣的,姑且就成为君吧。 第三,注释,艾葳君是我经常光顾的一个圈子的圈主。 今天看到了艾葳君的答疑的通告以及众人的留言,不少人的问题都有一个格式:“我买入了某某股票,现在被套,是否要斩仓?”,于是很有感慨。 这些人所问的,心中所想要知道的只是行为,只是操作。 这让我想起了孟子见梁惠王,梁惠王开口就问:“先生,您不远千里而来,将有什么有利于我的国家吗?”结果被孟子批判了一顿,因为孟子觉得梁惠王只注重术和行为,但是不注重道。我个人的想法,梁惠王比起这些问某某股票的仁兄们似乎强那么一点,因为他问得基本上是术,而不是行为。不然的话,梁惠王开口就应该问:“先生觉得我和赵国的关系应该怎么操作?自从和韩国建交之后就被套,是否应该斩仓?” 那些问股票操作的仁兄们,如果艾葳君回答了,你们是信还是不信呢?信是妄念,不信是固执,信与不信都是两边的执著。还有你们是照办呢还是不照办呢?一个行为,如果没有理解背后的术的话,那只是一个别人的行为,将来碰到问题,还是要问别人。如果能够理解了背后的术,也就是艾葳君做出这种行为判断依据和方法,那将来碰到类似的问题,我们就能自己解决了。 比行为稍微高一点的就是术,比如问艾葳君:“你是怎么样评价这个公司的?”“你是怎么评估一个公司的护城河的?”等等。 但是术层出不穷,这上面可以产生无数的问题。关于评估价值的,关于读年报的,关于PEG计算的,关于Q值判断的。 不论术怎么变,道是不变的。具体道的问题应该怎么问,我也没有想好,估计艾葳君也没有想好怎么回答,也许道的问题留给巴菲特回答比较好。这里提供一个思路,空山凝云君问了一个近于道的问题:“怎样成长为一名真正的价值投资者?成长为一名价值投资者分几个阶段?”
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 楼主| 发表于 2008-5-13 23:48:54 | 显示全部楼层
我也是执著于术的层面,所以说不出更发人深省的话来。 但是我隐约的觉得,投资是有道的,不然的话,为什么有很多人在术的方面已经达到了炉火纯青,但是这几十年来投资的大师就这几个? 我试言之: 就像是老子的道德经中所说的,大音希声,大道无形。投资的道不在于执著于分析,不在于执著于年报,甚至不在于投资,而在于人心。 什么是投资的道? 巴菲特说的:“我并不比别人聪明,我只是比别人更理性。”这理性就是道,等到股市崩盘的时候,有再多的术,再多的分析能力,再多的会计能力,一样的面如土色,割肉逃跑。如果能够克服恐惧,坚持理性的话,那才是得道的三昧。 我隐约的感觉是来自于音乐,前两天再听陈美的小提琴 - 风暴。我不由得想到了股市的崩盘,何其的相似,一样的疾风骤雨,一样的天崩地裂。如果我们能够知道,风暴最猛的时候,也是它马上就要结束的时候,那就是道的一小步吧!
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 楼主| 发表于 2008-5-13 23:12:31 | 显示全部楼层
当然我也只是停留在术的阶段,我问过福探服装业应该怎样评估,怎么样的服装公司是有竞争优势的.
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发表于 2008-5-14 09:55:10 | 显示全部楼层

行为到术,再到道。一级比一级高。所以,取法道,得术,取法术,得行为。取法行为,那真又归于大道了。如果真作到心无杂念地行为,即使只向人请教行为,也是高于叫得出名字的那个道的。为什么?因为已经合天了,合乎自然了,合乎道而与道为一了。

老子:道可道,非常道。佛经:言语道断,心行处灭。所以古贤大德对于道从不开口,人要在他面前提起,他便骂,或棒喝,或顾左右言他,要么请您喝茶吃饼,要么逃到河边洗耳朵....。

所以,一定要用语言说的话,道就是邻居大妈的意思,管大门的大伯的意思,用学问上的话说,就是上帝的意思,释迦牟尼的意思,木汗默德的意思,或者马克思的意思......这些大德先贤又是什么意思?没意思。

“论语”子路冉有公西华侍坐。各言其志。子路要强国,要足民礼民,愿为小相。轮到点(曾?):莫春者,春服既成,冠者五六人,童子六七人,浴乎沂,风乎舞雩 ,咏而归。孔子喟然叹曰:“吾与点也”。曾?那里是在言志啊,分明是请大家喝茶吃饼,所以孔子喟然而叹。论语中我还比较喜欢的一个人是颜回,孔子众多弟子中,唯颜回与其通心,拈花微笑,同释迦之于迦叶。他们通的是什么心?微的是什么笑?道而已矣。古语还说:为学日益,为道日损。这句话不矛盾,天下事从来就没矛盾过。

[此帖子已被 广告风 在 2008-5-14 10:03:59 编辑过]
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发表于 2008-5-14 10:38:08 | 显示全部楼层

有意思~

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发表于 2008-5-15 08:23:25 | 显示全部楼层
小胜靠智,大胜靠德.
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 楼主| 发表于 2008-5-14 15:02:26 | 显示全部楼层
话说回来,其实的意思并不是想要讨论形而上学的东西,老子的道和佛家的道都只是我的一个比方。 其实作为价值投资者,我们大部分人心中已经有一个道了,那就是从格雷厄姆传到巴菲特,然后发扬光大的道 - 用低于价值的价格买入好公司。 我认为上面这句话就是道,就是根本,然后具体怎样分析价值,价值和价格差是多少,等等就是术的范围了
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发表于 2008-5-16 21:44:39 | 显示全部楼层
所谓道,个人认为和一老僧对禅解释异曲同工:吃饭时吃饭,睡觉时睡觉.投资也好,投机也好,只有术没有道.心有杂念,何来道?
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 楼主| 发表于 2008-5-19 22:01:05 | 显示全部楼层
最后,我写了“道、术和方法”这文章,发表在三个论坛,但是至少有一半人没明白我的意思 。 我并不是讨论老子的道或者是佛家的道,我说的道其实是投资的理念,我的意思是投资的理念重于投资的方法,严格选股的态度远远要比精确估值的方法重要,这才是我表达的意思。
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发表于 2008-5-20 18:25:49 | 显示全部楼层

我说的意思你也不懂,投资有道,杀人也有道?

你所谓投资的道也好,投资的理念也好,说白了就是:找到一个大黑马,骑上它不下来,赚大钱.

请以后直接说投资理念.不要奢谈什么道

[此帖子已被 襄阳农夫 在 2008-5-20 18:32:44 编辑过]
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