抛砖引玉，也谈天士力

cjrb

好文,谢谢!也希望我们市场的有效性能尽快提高.

福尔莫斯

多谢bftfans！
好文，相信对各位有都益处，建议可以把它单独开一个贴，让更多人来领悟和讨论。

不过，我对此文的某些观点做点个人的理解。股票市场的确更多时候反映的是人们的心理活动。不过，以心理活动来做博羿，难度甚大。且很难有持续和长时间的获利记录。或者说也许它对人的智力要求过高，高到什么程度呢？那就是全世界真正在证券市场持续或长期后获大利者不是那些“最聪明的”人，或商学院的精英们，而是一些有理性而智力一般者。??比如，某些长期持有者。

巴菲特对此有关专门的论述，他说，不要去猜测市场先生的心理。股市上比的不是谁的智力更高，而是谁更理性。

如果连最高智力的人群都不能长期持须性获利，那么如果假定我们都是一帮凡夫俗子（自命不凡者除外），那么我们在投资上能达到的最高境界就是以自己的能力圈来选一个自己放心的公司来被动持有。在这个过程中，偶然做点小游戏也是可以的。不过，这只是雕虫小技。最关键的是对公司的把握。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-12-15 11:39:24 编辑过］

zdmzdm

越是信息披露规范透明的行业，其股票的定价越有效率......

但我们为什么在以前要看低银行股和地产股呢？

是不是越是信息披露规范透明的行业，越是会熟视无睹？

zdmzdm

在投资领域，人们总是喜欢捕捉别人还不知道的信息，对家喻户晓的信息熟视无睹，其实许多家喻户晓的信息正是和经济发展联系最紧密的．．．．．．

隐士

引用：

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原文由 zdmzdm 发表于 2006-12-15 11:49:16 :

是不是越是信息披露规范透明的行业，越是会熟视无睹？

在投资领域，人们总是喜欢捕捉别人还不知道的信息，对家喻户晓的信息熟视无睹，其实许多家喻户晓的信息正是和经济发展联系最紧密的．．．．．．

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所以大家都喜欢打听小道消息，追逐信息闭塞的＂黑马＂，而对信息披露通畅，生产经营透明度较高的＂白马＂却兴趣不高，仿佛只有突发利好才能带来超额利润．

有你就有我

引用：

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原文由 福尔莫斯 发表于 2006-12-11 19:29:07 :

“……我真搞不懂（天士力的）复方丹参滴丸已经成为中国第一大中药这一事实为什么国内投资人竟然那么漠视，也搞不明白它为什么就不能因此而成为未来世界第一味的中药！……”

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福探上面的的这段话，我想了好几天，我现在的理解是：

天士力的复丹滴成为中国第一大药，已经昭示了这家公司的综合潜质不容忽视，但是现在它还是初期，它的综合条件使它也有可能成为未来世界第一大中药，那时，它的市值完全应该比现在大很多。
长远看，天士力的市值超过茅台是必然的，因为消费天士力复丹滴的市场容量远远超过喝茅台酒的市场容量。

福探，是这个意思吗？

kissingafool

市场是不是越来越有效了，尤其是我国的股市是不是越来越有效了，我个人的体会好像不是这么回事。还是不能以股价的短期波动来证明市场是否有效，比如银行和地产，从低估到回归，再到高估，始终处于一个振荡过程中，市场先生理性的时候并不多。就如巴爷说的，要是市场是有效的，我就成乞丐了。

即使是对已公开的信息，个人的理解、经验，看问题的角度，价值观、历史观等等方面都不一样，结论也就不一样；对未公开的、前驱性因素的判断就更不一样了，市场在短期是个投票机，所以投票结果往往离真实很远，市场会有有效的时候，但不有效的时间会更长。

福尔莫斯

呵呵,这位“有你就有我”想象力丰富啊，令人振奋。

前一句我完全赞同。因为现在市场中的分析师和投资人似乎没有仔细考虑过这么个事实意味着什么：一家长期打造、自我设计的全球独一无二新剂型生产线的企业，一个经反复深入不断研究、已进入FDA的II期临床，一个已经连续6年成为全国单一药品销量冠军的中药，……这能是一家普通、同质化或二流企业能做到的吗？特别是，如果将之与国内其它任何药企相比的话，你会有什么感觉呢？反正这么考虑后我是没有兴趣再研究和跟踪任何其它医药股了！

对第二句（与茅台的比较），我还有点疑问，至少在现在。从道理上，今后服用心脑血管药的人和年消费量确实应比饮用白酒的人和消费量大和多。但如果一定要拿其中具体的某品种如丹滴和茅台比，变数就多了。这要看经营“丹滴”的企业之策略了。不要忘了，当年的茅台，长期销量也就不到1000吨，销售额长期不到10亿。经过长期的市场品牌积累和现代企业家的精心运作，才有今天的茅台。

另外，“丹滴”有一点是与茅台相通的，就是它也是个超长周期的消费品??至少20年不会过时。别忘了，同仁堂的乌鸡白凤丸等药已经300年了，还在有效地使用。这正是中药不同于西药的独特之处。还有，两者都不需要是“排它性”的消费品，你不好去要求人们相信茅台比五粮液好，也不必要求人们一定认为丹滴必须是“最好的”心脑血管药一样。

而天士力与茅台不同的，在我看来主要是“品牌”上的巨大差异。前者才12年，后者基本已有百年的消费历史，所以市场的认同度才有大的不同。

所以，从这点来说，尽管天士力已经展现出了不同寻常的特点和优良企业素质，但是，它还有经过很长很长时间的考验、积累才能有如茅台这样的消费品牌去媲美。而积累的过程是平凡的、考验人耐心的，因此，投资天士力的人必须有充分的思想准备。当然 ，作为药和保健类消费品，天士力的品牌积累远不会象白酒茅台那样需要那么长的时间。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-12-15 23:59:39 编辑过］

bftfans

下面这篇报道，是否可以看作是天士力等优势药企的机会？就如同“入世”给吉利汽车带来契机一样。也许下文所提及的2011年才是天士力的腾飞之年！当然，我们持有天士力的投资者只需观察天士力是否依然优秀就行了，只要它仍然优秀，我们这些跟随福探选择天士力的fans们就会成为“掷硬币”大赛的最终赢家。 中药遭遇内外夹击 出口欧洲面临2011年大限

2006年12月15日 09:28:50 中财网

目前，国内"取消中药"之声不绝于耳，同时欧盟也在"嚷嚷着"5年后对中药实施严格的进口管理，我国中医药行业正面临内外夹击的尴尬。近日，商务部驻英经商处的官员发布调研报告称，2011年后，中药出口欧洲市场"很不乐观"。 　　目前，中国中药一直以食品、营养品、食品添加剂等名义对欧出口。这种出口形式风险很大，一旦欧盟海关从严管理，中药出口就会受影响。据了解，欧盟是世界上最大的植物药市场，年销售额达上百亿欧元，占世界植物药市场份额的40%以上。 　　《欧盟传统草药法》规定，2011年4月之后，草药销售将受到严格管理，进口到欧盟的中药需证明在欧盟成员国应用达15年以上，同时证明在第三国（如中国）应用30年以上，才能正式注册，且中药的成分中只能包含植物和几种矿物。而我国中药一般包括植物药、动物药和矿物。 　　该调研报告指出，长期以来，几乎所有中药进入欧盟都无法以药品形式通关。但因欧盟市场有一定需求，其海关持"睁只眼、闭只眼"的默许态度。因此，中药对欧出口处于既不合法也不违法的灰色地带。这种宽松态度在客观上使我国中药出口获得了一定生存发展空间，中药输欧稳步增长，也促成了中药在欧洲的繁荣。 　　据不完全统计，英国中医诊所数量超过3000家，中医药业成为中国内地新移民在英从事的主要行业。据了解，欧盟早在2004年就出台了《欧盟传统草药法》，2011年以前属于过渡期，原有销售不会受到影响。但分析指出，如果应对不力，中药将来会丧失原有以食品等形式出口的份额。 　　5年以后，中药以食品等形式出口欧盟的历史可能将一去不返，但也给中药以药品身份进入欧盟提供了机遇。报告警示："中药若不尽早在欧盟完成药品注册，2011年过渡期结束后就会被欧盟拒之门外。"

中国高新技术产业导报

sunspace

天士力的分歧，归跟结底，在于他中药现代化能否成功上。

1、公司目前为fda作出了很大的不停的付出，结果确实令大家难以作出成功与否的判断，其实公司自己都难以作出判断，企业是企业家的企业，但是企业家难以摆脱所在的历史阶段的束缚。中药现代化中国能否走出，不确定？即使走出，是不是由天士力来完成，也不确定？

2、投资必须从行业、历史、、竞争状况、公司自身等等方面，去判断一个公司未来成功的概率的大小，而目前，天士力成功的判断很难；

3、投资必须寻求一定的安全空间。公司目前估值不高，但是公司针对国内市场所开展的业务，是否可以提供安全稳定的收益？作为一个品牌正在塑造的企业，公司的产品、销售方面的能力，也并不能让投资者完全的放心，一个销售额停滞不前的产品，并不具有产品的垄断性，如何焕发销量的青春，难以确定。

这是我的看法，请大家指正。