找回密码
 立即注册
楼主: 福尔莫斯

天士力的新阶段

[复制链接]
发表于 2009-2-14 15:47:08 | 显示全部楼层

如果任何人都能够随便发表一些言论,而且还不用为自己的言论负责.这个社会一定有问题.我们需要监督,需要不同的声音,但每个人,每个团体都应为自己的言行负责.

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-14 19:04:58 | 显示全部楼层

倘若是无知,到可以说给他一个认识的时间或过程,可这所谓的院士已丧失了高级专家最起码的道德、良知、正直和社会给与的最起码的尊重底线,以利益及不可告人的动机所干的恶事已属伤天害理,对如此败类岂有宽容之理,竟然人家无理的封您的店,您还要把他奉为上宾或供奉起来不成?真不知您的儒家学该怎么理解。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-14 19:17:19 | 显示全部楼层

善良-------只当用于善人才显高尚。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-14 20:37:48 | 显示全部楼层
且看李连达“大嘴”怎样忽悠

口出狂言者,俗称“大嘴”,如专揭娱乐明星隐私,预言体育胜负之辈。但因每每与事实结果相违而沦为笑柄。不想如今时代飞速发展,连一向严谨慎密的高雅学术殿堂,也会出现李连达院士这样的“学术大嘴”。
一句“天士力复方丹参滴丸有效成分低,疗效差,同时存在严重副作用”的言语,竟然引发众惶恐,股市震荡,企业蒙羞,学界惭愧,甚至惊动国家药监发话,足见李院士“大嘴”功夫何以了得。
李院士此前宣称,他的一项研究课题涉及复方丹参滴丸,而且“有一系列根据证明这个复方丹参滴丸是不安全的”,“不良反应的发生率高达3.1%,一年大概有100万人用药,那么一年就要有三万多人有不良反应,就毒副作用,这个发生率就太高……”。如此结论足以引起国人不安。人们都在惶恐中期待着李院士的研究成果公布,以及那些“一系列根据”究竟是什么,是怎么研究出来的。
不想李院士话锋一转,他的研究,竟变成“这个数据(3.11%)是根据他(天士力)的数据得出来的,……”。先不说李大嘴究竟是没有好好看天士力的数据,是否犯下统计失查的低级错误,还是有什么其他用意,仅一会儿说是自己的研究成果,一会儿又说是来自他人的数据,就难免前后不一、自相矛盾之嫌。
李院士声称,“一个长期服用的药,一吃吃两年、三年,至少你要做一个长期毒性试验,这样我们就知道长期吃了以后对五脏六肺会引起什么毒性,但(天士力)没做”。
天士力没做你李院士可以做,何况还是你的研究课题?但当天士力公布了诸项滴丸的毒性研究资料后,李院士不得不承认,“实验做得很好,没有看到明显的毒性”。
众确实要被李大嘴忽悠晕了。你不是在做研究,而且主要“是通过文献研究”吗?那么这样的研究文献,以你的权威身份应不难发现,难道是你没“研究”出来,还是根本就没有这种可以符合你否定滴丸意愿的“文献”?
药品的毒性试验是新药注册时所必需的,李院士不可能不知道。天士力的滴丸注册、面市已十余年,揣着明白装糊涂,李院士置国家药监、置国家药品注册于何地?
如今,国家药监已发话称,“已追溯天士力复方丹参滴丸的审批情况显示,该药品的毒性实验在不同的阶段、不同的时期都在做,企业也有相关资料和数据报告。目前,该药已在美国申请了临床试验”;且在国家已经公布的19期药品不良反应信息通报中,“并没有复方丹参滴丸”。不知李大嘴面对比己更“权威”的国家药监,还有何言?
2月6日,李院士在接受采访时自称,其领衔的课题组承担了一项题为‘各种复方丹参制剂的有效成分及药理作用的比较研究’的课题”,并声称其阶段性的成果表明,“复方丹参滴丸在疗效和毒性评价方面都存在缺欠。” 但不久李院士又改口称,该项目负责人并不是他,而是他的秘书。想来,这位秘书将极可能成为继贺海波之后的下一个替罪羊。那么,这个被李院士称为“我的一项研究结果……”,究竟该谁承担责任?
李院士对引发此次天士力滴丸风波的“学术造假”案辩称,贺“如何剽窃、造假、投稿等,事先我一无所知,直至最近被揭发后我才知道”。似乎责任全在贺海波,自己仅有“管理、督导失查”之责。
统计显示,截止2009年2月,李院士研究小组自2006年起发表的论文中,共有16篇涉嫌造假,每篇均有李院士署名,其中两篇更是赫然第一作者。而此后被浙大解聘的贺海波署名的只有其中6篇。因此,所余十篇“造假”论文,当与贺无关。可见那倒霉的贺海波,疑似小罪大惩,替恩师背了黑锅,超级仗义。
既然如此,李院士是否也应与计算天士力“3.11%不良”一样,把自己责任也算成是十六分之十或者其他?
古往今来,历史上的“大嘴”们莫不贻笑大方甚至身败名裂,但愿李院士好自为之,切莫毁了自家哪怕只有点滴些许的“学者”清白。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-17 12:02:10 | 显示全部楼层
我说的是这些研究人员的真实看法,不是报告观点,而且他们之中有人自己持有的就是恒瑞。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-11 00:30:13 | 显示全部楼层

可能功利性太强了吧,呵呵

起码要给我有个思想准备吧

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-11 07:45:12 | 显示全部楼层

每经记者 肖晓芬 发自上海

“院士造假”风波因李连达院士的复方丹参滴丸研究报告以及李连达的多重身份,升级为天士力(14.19,0.41,2.98%)白云山(7.18,0.58,8.79%)两家上市医药公司 “丸”“片”之争。国家药监局相关负责人昨向《每日经济新闻》表示,药监局将在今天召开的新闻发布会上针对此次 “复方丹参滴丸”有关问题进行说明。

【天士力】

没有一家经销商退货

对于此事对天士力带来的影响,天士力集团总经理李文表示,自从有关天士力产品副作用的报道出来后,每天都有100多个消费者的质疑电话,尤其在第一天达到160个,问是不是在使用后会出现尿血、休克等症状,现在这样的电话慢慢地少了。

据天士力方面表示,在其上千家经销商中,到现在为止还没有一家经销商要退货,双方通过电话、邮件进行沟通,目前还没有接到患者因为这些报道而退货的。李文表示,此事应该属于重大事件,药监局新闻发布会应该会针对此事做说明,并表示将“等待权威部门的声音”。

对此,国家药监局新闻处处长申晨昨日向《每日经济新闻》表示,关于天士力复方丹参滴丸一事,属于民事纠纷,不便评论,药监局明天会在新闻发布会上详细说明。

【李连达】

发表论文的时间还没定

在李连达对天士力复方丹参滴丸提出指责后,天士力在其集团网站刊登军事医学科学院毒物药物研究所和天津药物研究的两篇试验报告,报告内容皆未认定复方丹参滴丸存在异常不良副作用。

李连达院士在2月6日接受媒体采访时表示,与天士力的纠纷源于 “他在西苑医院的研究小组承担了一项题为 ‘各种复方丹参制剂的有效成分及药理作用的比较研究’的课题。”据介绍,国家中医药管理局2008年批准了该课题的立项。

李连达表示,目前复方丹参制剂有9个剂型,近800家药厂生产。质量混乱、优劣难分,有必要进行再评价研究。为了避免商业干扰,实验用药是直接从药店分两批购买的。选择的是上海第二制药厂生产的复方丹参片和天士力复方丹参滴丸,这两种制剂是“临床常用的”。研究小组的初步实验表明:“在有效成分的对比分析方面,复方丹参滴丸有效成分含量较低;在药理试验对比研究中,复方丹参片的效果更好。”

对于3.11%不良反应率,李连达在接受媒体采访时坦诚,该数据来源于天士力总裁闫希军主编的 《丹参大全》第5册《丹参临床研究》。

对于 “李连达院士即将发表相关研究成果”,李连达在2月6日接受媒体采访时称:“相关论文发表的时间还没有定,还要保持慎重,因为目前只能算是阶段性的成果。”

对于媒体提出的是否与企业有利益关系,李连达2月6日向媒体表示,“我到今天为止,没有任何一家药厂的股票;我不参与任何商业活动;没有任何具体职务。我有基本的原则。”

昨日,李连达院士的秘书李贻奎昨日向《每日经济新闻》表示,目前中国工程院已经开始进行调查,李院士从9日开始已经不接受媒体采访。

【白云山】

暂时不作任何评论

随着天士力集团指出 “李连达是竞争对手的利益代言人”,白云山董事会秘书办公室相关负责人高女士昨日向《每日经济新闻》记者表示,已经看到媒体报道,但“不方便”让记者与其高层直接对话。昨日,白云山网站上刊登的最新信息显示,2009年2月7日白云山和黄中药博士后工作站已正式启动,以及有院士加盟。

关注一下今天上午的新闻发布会!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-13 11:15:52 | 显示全部楼层
一个院士怎么可能斗得过利益集团?
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-14 10:24:44 | 显示全部楼层

引用这么多言论,有什么意义?无非是自己给自己找点安慰而已。

市场是最好的裁判,无论是价值投资还是投机,最终都是需要市场来做评判的,无非是时间长短而已。

用过长的时间来衡量,几乎找不出任何一家值得投资的公司,因为他们最终都会衰落,用过短的时间来衡量,再烂的公司也有赚钱的机会。

那么究竟什么是投资,什么是投机?什么是好公司,什么是烂公司?

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2009-2-15 08:23:20 | 显示全部楼层

谎言止于智者。有些人唉叹一次又一次地上当受骗时,为什么不反思一下自己怎么那么蠢呢?
到新语丝上看看李院士集团以“任知青”为马甲的文章,尤其是大幕揭开后的最近一篇,再对照一下以前的满篇胡言,是人都会笑了。
股民总是上当亏钱,不奇怪的,全世界都是如此。因为有智商有主见的人总是少数。若有"权威"说本论坛的某些人家里是毒窝,他们也会赶紧回家查看一下的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|徐星官网 ( 粤ICP备14047400号 )

粤公网安备 44030402005841号

GMT+8, 2025-7-5 22:42 , Processed in 0.021083 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表