抛砖引玉，也谈天士力

福尔莫斯

引用：

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原文由 keiffer 发表于 2007-12-30 12:41:20 :

不过，对于ROE的判断，我有些不同意见：ROE代表着对股东的回报，中集的ROE从93年到目前都在15%以上。好的公司，或者精确点说，被证明了的好公司是会有高的ROE的。天士力较低的ROE是由于其较低的利润率引起的，如果对天士力长期看好的话，必需要满足之一：1. 提高产品价格， 2. 减低成本费用，3. 提供周转效率。福兄认为天士力最有把握如何改善呢？

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如果你完整看过这里的讨论，这里不正是分析了这些问题吗？

说天士力“较低的ROE是由于其较低的利润率引起的”。此话可能望文生义生义了。天士力的中药工业毛利率在70%左右，能说“较低”？合并报表是由于商业部分不到2%的毛利率拉低所致，但这部分本来就不是来增加收益的，只是作为渠道。

提高产品价格不是提高其权益收益率的长久之策；减低费用率是公司经营投入周期的问题，长期看我们看好中药（相对于化学药）的理由之一正是中药创新药企将较化学药企业低的研发费用开支；提高资产周转率则是公司产品覆盖面逐渐提高的必然。??所有这些都是这里反复讨论过的。

福尔莫斯

引用：

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原文由 陶朱 发表于 2008-1-2 10:19:52 :

天士力:中药产品在美进行二期临床试验

记者从有关渠道了解到,天士力(600535)的主打产品复方丹参滴丸目前正在美国
佛罗里达, 德克萨斯等五个临床中心进行多剂量,随机,双盲,空白对照等二期临床试
验,并积极推进在欧洲,澳大利亚等地的同步研究,积极为即将进行的三期临床试验启
动做好全面准备.
该产品早在1997年就申报并通过了美国FDA二期临床试验申请, 2006年又再度获
得美国FDA二/三期临床试验批件,进一步开展二次开发和新治疗指征研究.
近一二年来, 美国食品与药品监督管理局(FDA)开始对中药植物药持积极的欢迎
态度,并颁布了相关指导法规. 而国内中药企业通过共同努力,在中药FDA认证的各个
技术领域相继取得重大突破, 如多组分混合物质量标准问题,中药作用机理的内容和
深度要求问题, 多元指纹图谱用于质量控制的方法学,农残限度及控制以及各类临床
试验的设计, 规模,次序和地区问题等等,解决了一批中药通往FDA认证道路上的一些
关键障碍.
据了解, 目前国内总共至少有四个中药品种正在美国进行临床试验,而且均已经
进入到二期临床阶段,如天士力的复方丹参滴丸,北大维信的血脂康,和记黄埔医药的
放疗增敏剂和肠炎治疗药物等.
同时, 天士力正积极推进已在美国进行FDA认证的企业在美建立中国医药企业行
业协会,以便与更多的中国医药企业共享丰富的质量标准建立,临床试验方法和与FDA
沟通的实践经验,并与美国FDA进行政策法规方面的沟通,与国际医药巨头组建各种合
作,甚至建立符合欧美GMP要求的合资生产基地,努力推动整个中国医药产业的国际化
进程.(中国证券报)

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呵呵，看来记者们背后都有利益在里面。阅读此类“新闻”应在对公司有切实了解的基础上才有意义。

客观地说，康缘的那个主治妇科病茯之灵胶囊也是很不错的中药，且化学药中缺乏同类药效的药。前景不错。康缘能到美国FDA做临床试验，其实真是托了天士力的福。天士力1997年就敲开了FDA的大门（由此得到当年中国医药科技十大新闻之首）、经过近十年的不懈努力让FDA做了重大让步，于是才有了近年来好几个中药到美国FDA做临床的可能。

但康缘这些年来在各种场合，以记者的名义到处宣扬康缘的是“第一个”、“唯一”一个到美国做FDA临床的中药，就令人不齿了。实在不理解这是一种什么心态。人家都已临床试验了一年多、马上就进入III期临床了，自己还在刚拿到被FDA批准到美国做FDA临床之批文的兴奋中，连临床试验方案还未做好就宣扬别人都不行，就我自己才是“唯一”……。唉！

于是，就有了上述记者的报道。该报道中也就连康缘的名字都未提。

哈哈，记者们干上仗了！我上面说了，康缘可能这次要为自己的狭隘付出代价了！

福尔莫斯

回keiffer:

对天士力来说，提高资产周转率，主要是药品的市场问题，而不是供应链管理。要论天士力的供应链管理，国内恐怕没有其它药企可以和它相提并论。它的项目管理其实正是大供应链管理，获得生产领域国际上唯一的最高奖项。

中国的心脑血管病中中药覆盖面并不很广，绝大部分西医医生并不开中药。如果丹滴通过了FDA，那么先不说国际市场尤其是美国这个全球最大的药品市场，仅国内的西医如果有一半以上认可了丹滴，那么丹滴的销量将成倍扩大。一个例子，美国的心脑血管药“立普托”（降脂药）每年销售额120-150亿美元。丹滴作为类似的药物，其理论空间有多大？对于药品来说，生产是非常容易的，能否提高资产周转率，主要在长期积累的市场影响度和覆盖面。

拿白药和现在天士力的财务指标比基本没有可比意义。白药现在是完全的产出期，生产已达瓶颈市场容量有限；而天士力则处于大投入期，不但粉针、生物药等资产还是零贡献，连丹滴本身的生产销售能力还没有得到有效的发挥。这时候关注其某项财务指标意义不大。关注的重点是它未来的经营优势有可能如何走向的问题。现在还不是下结论的时候。

keiffer

福兄: 对于辉瑞和拜耳的医药我都比较熟悉，如果丹滴通过FDA的话，从长远看市场广阔。不过我很怀疑丹滴能通过的可能性，及时是辉瑞和拜耳的药从研发到临床实验一般都要10年以上，这还是对于传统的化药，对于复合型的中药，是否有大量的美国人敢于从事临床实验本身就值得怀疑。另外，对于白药的生产和市场恐怕不能一言盖之。

不过天士力如果能证明其进一步成功的可能性，目前的股价当然具备一定价值。但也不能过分高估，辉瑞和拜耳这两年研发批准的新药都不在少数--包括证明有效的抗癌药品，不过市场并未给与其过高的股价。

icells

引用：

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原文由 吃鱼的猫 发表于 2008-1-2 21:27:29 :

对于FDA，不论是否成功，注定是漫长的等待。。。。同时也希望535的信息披露能够更加全面。

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信息披露不完善的公司，巴老也是比较少碰的。

ql

fu

wangxinyu

依据什么判断天士力会从25跌到17？是07年业绩不好吗？很想听听jnyyk兄的理由，我觉得把注意力集中在做波段上，最终很可能与天士力失之交臂，天士力是可能涨10倍以上的不可多得的好公司，如果单纯以当前的收益来估值，天士力还被高估了呢，但我们买天士力，不是看当前的业绩，而是以更长远的眼光关注企业的发展，关注天士力中药现代化梦想能否实现，如果你通读了本帖，你就会发现天士力厚积薄发的日子已经越来越近了，现在重要的是不要在天士力起飞前掉队，经验表明，迷恋差价，掉队的可能性极大。

petter9988

FDA的争吵未必是件坏事,至少让我们多了一个了解的侧面。并且，天士力也会知道，自己并不一定是FDA赛跑理所当然的冠军，有了其他竞争者参与，天士力也应当增加些紧迫感。

08年是天士力第二轮高成长的起点，这个大家基本是共识。但是，究竟是一个怎样的起跑？这是一个很大的悬念。招商在得到最佳医药分析师的同时却将天士力由08年由0.7下调到0.53,这真的很幽默。

xialuoke0089

引用：原文由 福尔莫斯 发表于 2008-1-8 19:55:47 :

近来看到一些券商的报告，有个奇怪的问题，这些券商在论述哪些医药股有“长期投资价值”的时候，列了几个因素：有业绩支撑，产品受惠于国家医改政策鼓励，所得税下调，等等。

我奇怪的是，既然要说长期投资价值，那么上述因素与“长期”有何干系？

即便是某年的业绩，真的对一家公司的价值很重要吗？天士力08年的业绩究竟是0.53还是0.7，与这家公司今后的发展结局有什么关系呢？

如果真把某家公司未来的可能很好的前景看清楚了，我倒希望这家公司现在或近年的业绩越低越好，因为这可以降低市场对之的“估值”，再也不用考虑其股价是否高估的“烦恼”，想持有的人就可以安心持有了。因为很简单，无论今年它年末的股价收盘是10块也好，20块也好，30块也好，与未来有何干系？与你？

呵，这就是短期投资与长期投资人思维上的根本性差别。

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学习！

antaiz1975

2007 年报业绩预览：高增长已成定局。预计增长率在50%以上的为双鹭
药业（171%）、华东医药（99%）、恒瑞医药（98%）、千金药业（84%）、
海正药业（84%）、华兰生物（73%）、同仁堂（72%，主要由于去年基数
较低）、双鹤药业（70%）、国药股份（63%）、科华生物（57%）、康缘药
业（54%）、江中药业（50%）。增长率在30－50%的为S 三九（41%）、
东阿阿胶（33%）。增长率在10－30%的为片仔癀（20%）、华海药业（19%）、
广州药业（18%）、云南白药（16%）、万东医疗（12%）。增长率在10%
以内的为上海医药（增长7%）、天坛生物（增长3%）。同比下降的为天
士力（同比下降2%）。

中信医药股2007年报投资策略，在行业复苏阶段，天士力业绩下滑，做为投资人，不能不找深层的原因，06，07年业绩不好还可以用行业低谷来解释，如果08，09年天士力还在低水平增长，就只能用公司发展战略方向有问题来解释了！没有别的意思！