天士力（600535）的讨论

PETTER9988

引用：

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原文由 tj 发表于 2006-5-29 21:20:15 :
155楼，你说的刘力红是否是广西中医学院博士。此人医术精湛，名气大，他们对天士力的丹滴推崇备至，但好象对重啤的乙肝疫苗不感冒，认为如果乙肝能治，艾滋病的攻克也指日可待了。两者的道理是一样的。

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刘力红何许人也？我可能没有你清楚，我只是偶然看了他几篇文章，觉得不错，顺手摘了这段有意思的话．真理有时只掌握在少数人手中，因此他是否权威也就没有关注．不过，此君是中药现代化的鼓吹者，喜爱天士力自然是逻辑中的事．其实，中药现代化是大势所趋，在我看来似乎已经毫无悬念，相比于以前的汤＼丸＼散，而今的胶囊＼滴丸＼颗粒已经是现代化了，我们早就走在这条路上了！不搞现代化，难道走回头路？！

至于乙肝疫苗，我认为刘的看法无足轻重．因为按照吴教授的说法，中国能读懂他的也就是３，５人，刘自然不在其中．对于１３２的这个东东，我曾经花了大力气调研，除了吴身边的ＦＡＮＳ几乎无人叫好，包括他的导师．你说的对，乙肝有解，循此路数，癌症＼艾滋均会有解．因此，它是革命性的．我曾赚过１３２一段，但是后来又放弃了，因为对啤酒价值溢价已经很多，其实大家在赌它会成功．它会成功吗？希望！但我无法判断．

５３５和１３２比，是完全两个不同的东西．５３５的成长，我认为确定性是很强的．可能没有１３２故事精彩夺目，但是足以吸引我这个听众了．

福尔莫斯

呵，这里终于有更多朋友来参与讨论了。每个人都可以从不同角度进行考察，这才是真正的讨论贴。

各人感觉，天士力目前只是初步显示出其竞争优势，尽管这种竞争优势还比较弱，这无论从其药的排它性、显著性，还是从企业的一些缺陷等等方面。重要的是，我们可以把它作为一个竞争性行业中优势企业脱颖而出的典型，来逐步地考察，从而也提高我们识别企业的能力。

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tj:关于重啤的疫苗，我们这些外行人均不易将其搞清楚。我为此专门拜访过吴玉章教授。据他讲，艾滋病与乙肝病毒的区别在于，前者的变异度过快，用他的方法虽然理论上可以清除艾滋病毒，但是由于过快的变异速度，就不能有效地干掉艾滋病毒，但乙肝病毒则不是这样，因此有可能会治好。??这些我们外人就象听故事一样。因此，我一直把重啤当作“风险投资”对象。与天士力是完全不同类的企业。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-5-29 22:35:23 编辑过］

SDR999

zwd

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	第 582 楼
名医治未病，这好理解。目前中医药的发展进入了瓶颈期，其深层次的原因是中医的理论的抽象性，与西方医学的（evidence based medicine)的冲突。而中医药的研发却沿用西医的循证医学的思路，难度可象而知。客观地讲，青蒿素是目前唯一的成功应用西方研究方法从中药中筛选出的药物。
股市人生！

2006-05-30 12:16

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个人看法：ZWD老兄的前半部分话是对的。但“青蒿素是目前唯一的成功应用西方研究方法从中药中筛选出的药物”值得商榷吧。天士力的复方丹参滴丸不是吗？个人认为天士力的中药现代化目前还处于技术制作阶段。完整的中药现代化是 必须与中医理论与哲学的现代化紧密结合在一起的。所以，要做中药现代化，必须在中医、药理论方面向西方强力灌水，历史性地。否则，但凭“中药的现代化”，将可能事倍功半。

xialuoke0089

引用：

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原文由 SDR999 发表于 2006-5-28 8:47:47 :
在一家书店找了半天没找到<<复方丹参滴丸百问百答>>,网上可下载HTTP://www.tasly.com.cn/tsl/en/Report/FAQ.DOC

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网址怎么打不开？

syy1950

2006.0525《南方周末》有文章：中药现代化向左，向右？文章对中药现代化的历程提出了看法，同时提到了威麦宁复方丹参滴丸，银杏灵。谁知道另俩位药是什么，有进展吗？或者他们和滴丸是一样的吗？

xialuoke0089

应该是这个吧：北京华颐生产的国家二类抗肿瘤中药“威麦宁胶囊”。

国 家二 类 新 药“银 杏 灵”(中 国 注 册 名 为“杏 灵 颗 粒”、“斯 泰 隆”)是心 脑 血 管 新 药。"银杏灵"获美国专利，并于今年敲开了美国FDA的大门，获准进行新药Ⅲ期临床研究。

我国目前只有复方丹参滴丸、威麦宁胶囊和杏灵颗粒进入美国FDA临床试验。

有请福探就此作一点评价。

［此帖子已被 xialuoke0089 在 2006-5-30 15:43:59 编辑过］

SDR999

引用：

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原文由 xialuoke0089 发表于 2006-5-30 13:47:01 :

引用：

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原文由 SDR999 发表于 2006-5-28 8:47:47 :
在一家书店找了半天没找到<<复方丹参滴丸百问百答>>,网上可下载HTTP://www.tasly.com.cn/tsl/en/Report/FAQ.DOC

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网址怎么打不开？

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再试试，一打就开了。

petter9988

在超市大卖场,尤其是外资的,可以明显感觉同类食品品牌的数量在减少,比如高温熟肉,除了双汇、雨润和几个外资品牌，其他的很难见到。因为涉及食品安全，超市这样做减少风险并且易于管理。超市是这类商品越来越重要的销售渠道，此举更加造成了这个行业的集中度提高。双汇、雨润这样的强势企业的行业地位是趋与加强的，利润和成长的预期也是比较明确的，这就是巴非特看好的消费寡头的中国版。

产业结构决定产业利润，这是管理学的原理，也是巴老的重要投资原则。

医药呢？在平价超市，同样一个六味地黄丸就有近十个品牌，更不用说同类产品了。选什么，不仅消费者很难判断，就连专业人士也无所适从。除了老字号，其他企业很难建立什么忠诚度，即使是老字号我看优势也并不突出。这其实说明，医药行业和食品、饮料相比，行业整合还远未到位。这样的产业结构，要求选择企业必须谨慎，因为成为强势企业要经历太多的变数。同时好的一面，成长空间大。企业的成长无非是产业的成长和对手分额的让出。

这种草根研究，欣喜的一点是，丹滴在几乎所有的超市、药店都有销售，天士力行销网络细密。遗憾的是，丹滴有名，但是天士力连卖药的都不知道，可见处方药和OTC营销还是大有差别的。希望天士力能够搽亮自己的厂牌，带动其他药品销售。天士力的其他几个药，除了养血以外，上架并不多，不知何故。

福尔莫斯

回9988兄：

据我所知，天士力以前主要是在医院市场，OTC市场的布局在几年前才开始，它也喜欢“以优势兵力打歼灭战”的风格，所以，它很少会同时主攻几个药。前几年主要精力还是在丹滴和养血品种上（他们也认为这两药之内在价值值得他们投入那样大的精力），而其它药近年才开始进行营销，投入也很少。你说的那些现象也许正是天士力的特色所在（精、专而不广、泛）。

随着规模的扩大，OTC市场渠道和网络、配送等建设的逐步到位，天士力的其它药也许才会逐步铺开。

petter9988

是的。

其实535真的还是一个迷你的公司，就是一个药。只不过这个迷你的公司却具备大企业的格局和视野，作为一个投资者，真要感谢它还很小。

天士力怎么打OTC，这绝对是一个重要的看点。因为这是它由小长大的重要一极。虽然医院专业市场和OTC大众市场路数并不完全一样，但手里有差异化的产品，我相信对天士力这样的企业成功只是时间问题。我倒很想建议他们，好好利用已经建好的呼叫中心做直销，他们这个平台真是太好了！