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[主持人]今天非常感谢两位来光临我们的直播间《做客中央台》，但是时间确实是有限，期待着你们有更好的消息传来，到时候咱们再细细的聊。感谢各位收听今天晚上的《做客中央台》企业版，明天晚上再会。[ 2011-03-06 20:00 ] [张春蔚]实际上是中国中医的专利池。[ 2011-03-06 19:59 ] [闫希军]我们将来在这个平台上建立筛选新药的平台，就是不断重新运用这个组分再勾画新的方子，新药就不断的出来了，就变成具有知识产权的方子。[ 2011-03-06 19:59 ] [主持人]相当于中药的基因库。[ 2011-03-06 19:59 ] [闫希军]我们现在已经一块在天津中医大学，在天士力建立了中药组分库，就是把所有的参数都收集在组分库里面。[ 2011-03-06 19:58 ] [张伯礼]其实现在每一个创新中药都有一系列专利的保护，所以原来丢掉的就没有办法了，但是新的我们现在都把它保护起来。[ 2011-03-06 19:57 ] [张春蔚]成了一个专利池子，就是放在一个专利池子里面。[ 2011-03-06 19:57 ] [闫希军]我们现在在它上一层又搞了一个门槛。[ 2011-03-06 19:56 ] [主持人]你以前偷走我的东西没关系，现在我们标准细化了。[ 2011-03-06 19:56 ] [闫希军]知识产权的保护就是我们现在对中医药它这个条件，这个挑战还是非常严峻的，因为我们过去传统的中医药经过几千年的发展，因为中国的中医药记载是最健全的，书籍是最健全的，所以书籍过去没有知识产权的意识，所以流失在世界各个地方，现在我们光保护原来传统的东西是远远不够的了，已经保护不住了，我们现在要加大技术创新，通过技术创新重新建立我们知识产权体系，比如说我们张院士提出的就是组分中药，我们天士力一直在打造组分中药，组分中药就是在过去中药，中医配方当中有几味中药来配方，我现在在他原方子的基础上，把它里面有效的组分获取，重新建立我们的标准，比如说我们三味中药可能是20个组分，因为现在都是数字化的，设备分析能力很强，速度也很快，通过我们的研究，不断的分析出来，然后再用它这个组分勾画一个新的定量，定性定量，这样就变成一个新的配方。[ 2011-03-06 19:55 ] [主持人]关于这个问题，我们的网友和中国之声官方微博的博友，大家的观点是一致的，第一，中医药是中国历史与文化的结晶，所以中药的知识产权必需保护；第二，知识产权制度的保护，制度的完善不是一朝一夕能够完成的，其中中药材的标准化是中医药产业走向世界的必经之路。两位对中医、中药知识产权保护有什么样的思考呢？[ 2011-03-06 19:54 ] [主持人]晚高峰新闻调查：据预测，中药产业是21世纪最具发展空间的产业之一，目前世界草药市场销售额更以每年20%的速度递增，这对在中医药方面拥有大量独特资源的中国而言是绝好的机遇，然而近来外资药企利用中国在知识产权管理上的缺陷，通过合作、收购、兼并获得中国中药知识产权，同时禁止中国企业生产和销售，将洋中药反销中国市场，赚取巨大利润。你如何看待中国中药知识产权保护的问题，请发送您的看法到中国之声官方微博和中国广播网，调查结果将于今晚7点到8点时段揭晓。[ 2011-03-06 19:53 ] [主持人]对中医药的延续和传承也是大有好处的，今天我们做了一个调查，关于中国中药知识产权保护的问题，这个问题目前来看比较突出，我们听一下。[ 2011-03-06 19:52 ] [闫希军]要用什么设备，要用什么过程，要用什么工具全部标准化了。[ 2011-03-06 19:52 ] [主持人]这个标准获准建立以后，连工艺流程。[ 2011-03-06 19:52 ] [闫希军]砸碎。[ 2011-03-06 19:51 ] [主持人]形象的说，以前不是说有药捻子，捣药的，其实那个程序就是为了获得提取物。[ 2011-03-06 19:51 ] [闫希军]我们天士力现在也是接受了这个任务，就是专门制定中医药萃取物这个标准，正在建立，我们现在在国家中医药管理局的领导下全面展开，分工现在正在组织这个标准。[ 2011-03-06 19:50 ] [主持人]刮痧的，推拿的。[ 2011-03-06 19:50 ] [闫希军]拔火罐的这个标准。[ 2011-03-06 19:50 ] [主持人]它本身也是一个系统。[ 2011-03-06 19:49 ] [闫希军]中医药技术标准，比如教育的标准，包括我们医疗服务。[ 2011-03-06 19:49 ] [张伯礼]中医药技术标准。[ 2011-03-06 19:49 ] [闫希军]比如中医系统里面的针灸，针灸就被美国法律上承认了，已经承认了。包括英国，很多国家现在对中国的针灸全世界基本上都是公认的。我觉得药走出去，中国中医药教育再走出去，然后现在世界已经给我们中医药传统，跟全世界传统医学，传统的医疗方式，认证体系，比如说它TC249在ISO这个系统里面，专门封了一个TC249，这个249就是专门讲的制定标准。[ 2011-03-06 19:48 ] [张春蔚]吃了就有效。[ 2011-03-06 19:47 ] [主持人]你可以看不懂中国的电影，看不懂中国的小说，你看不懂什么兵法13篇，要是药你有病的时候吃了就知道，中药好使。[ 2011-03-06 19:47 ] [张伯礼]我们中国的硬实力现在大家都公认了，我们的软势力还有差距，在全球排第七位，但是中药文化是中华民族优秀文化软实力的集中体现。[ 2011-03-06 19:46 ] [主持人]是国家形象的一种输出。[ 2011-03-06 19:46 ] [张春蔚]而且甚至我觉得其实不仅是这个，就是在中医文化当中，它其实还有很多中国哲学方面的思考，某种程度上而言，我觉得这种文化的东西还不仅仅是一个治病救命这么简单。[ 2011-03-06 19:46 ] [张伯礼]您提的非常正确，现在在全球的孔子学院里面要准备加入中医药的内容。同时我们各个大学在国外和国外一些正规院校联合办中医院校已经成为一种趋势。[ 2011-03-06 19:45 ] [主持人]和孔子学院结合在一起。[ 2011-03-06 19:45 ] [闫希军]不同的培训。[ 2011-03-06 19:44 ] [主持人]在国外设立附中、附小、幼儿园，不同的培养。[ 2011-03-06 19:44 ] [闫希军]对，把考场设在外国，把那些热爱中医药或者对中医药感兴趣，对中国文化感兴趣的人招进来。[ 2011-03-06 19:44 ] [主持人]把考场设在外国。[ 2011-03-06 19:43 ] [闫希军]它是最多的，它每年接收来自于全球的外国的学生，上次我们提出将来，我相信我们张院士他会组织天津中医大学还有我们很多的大学都应该走出去招生，就像英国人到中国来，走进来招生，我们要走出去招生。[ 2011-03-06 19:43 ] [主持人]比中医药大学还多。[ 2011-03-06 19:42 ] [闫希军]我们中医药全面走出去还是要教育走出去，比如我们伯礼院士他也是天津中医大学的校长，我们天津中医大学接受国外的留学生是在中医大学里面，40多个大学里面是最多的。[ 2011-03-06 19:42 ] [主持人]这一点中外区别倒不大。[ 2011-03-06 19:42 ] [张春蔚]不容易做到喜来乐那一样。[ 2011-03-06 19:41 ] [张伯礼]疑难杂症真正融会贯通，真正掌握中医的精髓也确实不容易。[ 2011-03-06 19:41 ] [张春蔚]就是疑难杂症。[ 2011-03-06 19:40 ] [张伯礼]实际上很多外国人，他接触到中医以后他真正能看病，基本达到一个中医生并不是特别难，我们看到很多外国人对中医的掌握、了解也是比较好，但是他要真正做一个好医生。[ 2011-03-06 19:40 ] [张春蔚]但是我觉得我们今天谈了两方面的内容，一个是中药出国门，另外一个谈了中医医生的出国门，所以我觉得某种程度上而言，今年又是中国WTO的这么一个10周年的日子，在这样一个角度我们来看整个中国医药行业的出国门，其实有特别的意义。[ 2011-03-06 19:39 ] [主持人]这个中医的资格咱们说句题外话，太难了，比如说《黄帝内经》好多字的读音已经变了，中国人自己都未必认得全，你让外国人来读。[ 2011-03-06 19:39 ] [张伯礼]现在我们掌握的情况，全球从事中医药的医护人员将近50万，这50万人应该说其中的只有20%左右是华人华裔，大部分都是所在国家的人民。所以这些人都是很热爱中华优秀文化，或者说他对中国都是非常友好的，他们的这个职业意识里面我们掌握的情况，真正达到一个合格中医师标准的人并不多，大概有1、2万人吧，并不多。但是现在我们正在积极做这个工作，也是世界卫生组织以及世界标准化委员会都要求我们来做这个工作，所以我们已经建立了中国本科教育的国际标准，已经颁布执行，下边是对培养这些中医生的单位做认证，同时对医师的资格也要进行考核，是这样。[ 2011-03-06 19:38 ] [主持人]所在国的这些人，我们可以想象这些人对中华的文化应该是有一定的了解，不然他不可能获得中医的职业资格，这个资格认证是咱们给他们发吗？[ 2011-03-06 19:38 ] [张春蔚]洋中医。[ 2011-03-06 19:37 ] [主持人]刚才张院长提到，我们在新闻里说，英国只有大约20%的中医是中国人，其他80%都是。[ 2011-03-06 19:37 ] [闫希军]所以说中医药文化也是打开我们中华优秀文化的钥匙。[ 2011-03-06 19:37 ] [张伯礼]系统出国了，我们大家都知道一个产品它是凝聚着企业的科技、人文理念，更重要的是凝聚了，尤其是像我们中医药代表了我们中华民族的根、魂、文化等，那么就是等于把我们中华民族的中医药文化这种精神带出去了，所以当这个东道国的用户天天要把他的生命健康依托在我们的产品上，长期能够使用，自然就接受了我们中医药文化，深度的接受了我们中医药文化。[ 2011-03-06 19:36 ] [张春蔚]就是中医系统的出国。[ 2011-03-06 19:36 ] [闫希军]对，后面就像复方丹参滴丸，更多的复方丹参滴丸创建出来这样一个平台，这样一个模式，不断的把我们中国最优秀的一些产品按照市场化的，企业一个利益共享的这么一个原则把这些产品推出去，这样的话产品还是每个企业的，采取研究者和企业所有者直接按照市场机制利益分配的原则，但是从深度上来讲，全都是我们中华民族的，这些产品全部能够通过这样一个方法，通过十几年的努力，有一批产品真正出去了。如果有一批产品在西方被法规认证通过了，就成为它的处方药，让西方发达国家的这些使用者都能够使用了，医生能够接受了，法规接受了，那等于我们中医药文化就堂堂正正的随着我们产品就出去了。[ 2011-03-06 19:35 ] [张伯礼]闫总刚刚谈的这个，就是我们复方丹参滴丸一个要出去了，我们还需要推介一批药出去，但是哪个药呢？先在国内做评价做筛选，选出一些比较好的药，比较适合国外的需求，同时基础研究也比较扎实的药，就是刚才说平台的这种。[ 2011-03-06 19:34 ] [闫希军]建立的这个中医药国际化联盟，这个联盟组织把一些高等院校和一些优秀的，有这样国际化意识的企业联合起来，联合起来在上面建立这么几个平台，一个是对我们中国企业这些优秀的产品有一个筛选的这么一个研发平台，这个里面要聚集我们能够做研究的专家。[ 2011-03-06 19:34 ] [张伯礼]是，在那个推动下，这是闫总他来组织申报的，国家重大专项批准的一共有十几个单位，包括研究院所、高等院校，大家共同来申报的这个国家给予支持。[ 2011-03-06 19:33 ] [张春蔚]对，我看好像还有一个中药国际化产学研联盟？[ 2011-03-06 19:32 ] [张伯礼]现在创新药物在国内外都面临着一个新的形势，就是新药创制难度越来越大，风险越来越高，同时现在生命科学日新月异，新的一些技术，新的一些生物靶标的发现，新的一些生物标志物的发现越来越多，又为新药研制提供了强有力的基础，这个就要求产学研合作，实际在国外也在走这条路子，一些研究院所、高等院校和一些大的企业联手来做新药研发加快转化。在中国还是刚才那个重大专项，支持了一大批产学研结合的合作组织，同时也鼓励以企业为主体的产学研结合组织，以企业牵头申报这个项目，同时在我们整个大的药物研发部署中，有1/3的课题，有1/3的经费是给了企业。所以我们想这个合作的机会，合作的这个途径越来越多，效果也越来越好，刚才闫总谈，像复方丹参滴丸走向美国，实际上国内很多研究院所，很多专家都付出了心血。[ 2011-03-06 19:32 ] [主持人]张院长，刚才闫总从企业的角度谈了一个宏大的计划，您呢，就得考虑到怎么给企业输血，输送人才，怎么研究技术，产学研是不能分开的，这方面您如果按照这个宏大构思的话，将面临哪些挑战呢？咱们该怎么应对？[ 2011-03-06 19:31 ] [闫希军]还有一个就是我们建立这些集群化的话，把国外的技术引进来，比如我们现在好多企业，比如说我们天士力和法国的梅里埃，是全世界生物医药研究的肿瘤疫苗的巨头，我们跟它合作，在中国建立研发中心，这样的话一个是使我们在水池子里面能够养大，让我们中国企业有实力有竞争力走出去，否则走出去就淹死了。再一个把世界强势的医药巨头研发中心引进来进行合作再走出去，所以这就是我们国家由过去单一的再形成产业链，再形成区域性的行业里面的集群化，这都是为了我们全面国际化，使我们中国的医药产业从过去的制造仿制走向创新型的制药强国。[ 2011-03-06 19:30 ] [闫希军]我们国家现在从我们制药大国，过去我们在改革开放30年来主要还是以加工、纺织，我们去年全国已经达到1万亿医药的规模，我们在“十二五”要进入制药强国，要走向全球，走向国际。那么这一块我们现在一个是要把产业链要链好，要把这个技术环节、技术平台要建立好，使我们的产业形成产业链，具备做大产品，做大企业的这样一个平台。下一步就是我们要在行业里面要去进行整合，行业里面，按行业的划分，按照区域性的建立产业集群，比如说我们泰州，国家在泰州建立中国生物医药城，包括我们辽宁，在本溪建立生物医药股，包括天津在滨海新区，这都是国家级的，建立天津滨海新区的生物医药联合研究院，而且在这个联合研究院下面建立生物医药基地等等，我们国家从这个行业里面要形成集群化的发展，集群化的发展就是把技术优势都集中在一个区域里面，这样的话达到了资源共享、信息共享，人才聚集，包括我们现在为了从国际松散型的现在结合成紧密型，所以比如说我们天津滨海新区建立联合研究院，就是把世界上、国际上最好的设备集中在一块，这样的话，不让每一个企业都花钱买那么多的设备，而且使用率达不到要求，这样的话就给我们更多的企业创造研发的平台，一个是在这个研发平台上设备共享，信息资源共享，包括人才可以共享，比如说我们一个企业在过去的时候请一个两个科技人员是可以的，现在我们随着企业的发展，规模大了，而且研发的技术要求标准都是非常高的，那就是要大人才，跨国的领军性的研发人才，这些人才在一个企业水池子太小养不下，就是要把他聚集在一个区域性的，建立这样国家级的这些大平台。我们作为企业可以委托性的到这里去研究，或者带着我们技术人员到那去，用这里的资源开发新产品，形成这样的产业集群，才具备走向国际化，这样的话就加速了我们企业一是研发，再一个就是尽快的实现新型工业化，在自身生产的企业内部形成工业化，把这个资源整合起来，使我们的企业加速提速，成长，然后才能具备企业走出去的战略。我们国家现在对这个鼓励企业走出去支持的政策力度都是很大的。[ 2011-03-06 19:29 ] [主持人]我们听众在我们节目进行当中一直在发来微博和短信，来互动交流，这位听众他的网名叫“知我者为我心忧”，他说二十年前发明复方丹参滴丸给千万国人健康以希望，今天力推健康立法，天士力再领潮流为千秋万代人造福。大家可以继续发送微博或者短信参与节目的互动。闫总，国家“十二五”医药产业振兴规划当中提出，将促进生物医药产业集群化和国际化发展，在这方面天士力将如何跟进，特别是国际化方面有什么进展呢？[ 2011-03-06 19:28 ] [片花]天士力集团自1994年成立以来，坚持打造现代中药第一品牌，不断推进大健康产业的发展，在专做精现代中药的基础上，向生物要、化学药、特色专科医疗行业扩展，形成以医药为主要领域的生命安全产业板块，并逐步进入保健品、健康食品、化妆品、安全饮用水、生物普洱茶等生命健康产业领域。截至2010年底，集团资产总额138.5亿元，累计利税65.5亿元，2010年集团销售额再创历史新高，达到125亿元，实现利税同比增长44%，企业职工7000多人，天士力坚持实施知识产权保护战略，构建了由核心专利、外围专利、防御专利、竞争专利构成的复合型网状专利保护体系，荣获中国专利工作先进单位，截至2010年底，国内申请专利1165件，获得授权385件，国际事情PCT专利36项，进入60多个国家，授权达91项。[ 2011-03-06 19:27 ] [主持人]欢迎您继续收听两会特别节目《做客中央台》，今天我们邀请到的客人是全国人大代表，天津天士力集团董事长闫希军，还有全国人大代表，中国中医科学院院长张伯礼院士，今天我们中国之声特约观察员是张春蔚。今天的《做客中央台》节目，中国广播网、新浪网、腾讯网、搜狐网、网易网、和讯网、凤凰网、优酷网、土豆网、酷六网正在进行音视频同步直播。稍后，您也可以用手机访问央广视讯手机电视的两会专题点击观看相关内容。另外，大家可通过中国之声官方微博或发送短信至10669500168参与直播讨论，每条短信0.5元，不含通信费。[ 2011-03-06 19:27 ] [主持人]好，我们广告之后介绍更多这方面的内容。[ 2011-03-06 19:26 ] [张伯礼]不具体说原因了，但是从五年以前国家确立了16个重大专项，16个重大专项来支撑21世纪中国的经济和社会的发展，其中把创新药物列入为1/16，予以重点支持。经过“十一五”的三年多的实施，应该说在重大新药创制方面，我们还是取得了很多进展。但是应该说任务还很长，我们这个大专项就是要解决这个问题，建立我们自己，我们国家的新药研发体系，使中国从制药大国走向制药强国。从仿制药品到创制药品的这个过程中，我们要提高整个药物创新的水平，扶持大的医药产业的发展。[ 2011-03-06 19:26 ] [主持人]原因很复杂，不具体说它了。[ 2011-03-06 19:25 ] [张伯礼]我们国家在新药创制方面应该说总体上还是比较落后的。[ 2011-03-06 19:25 ] [主持人]您给我们介绍一下这方面的情况。[ 2011-03-06 19:25 ] [闫希军]从全世界来看，生物医药发展的历程不到50年的时间，在临床应用也就是30、40年的时间。现在在中国生物医药时间还比较短，从专利的总量上来说，我们中国在改革开放30年加大国家和企业科研院所的创新，我们现在中国的专利总数已经达到了全世界第三位，在全世界的国际专利申报我们已经达到第四位。我们相信在一、两年之内，由于中国的企业走出去，到国外发展，到全球发展，那么这个在国际上注册的专利也上到第三位，生物医药为什么我们专利比较少，因为我们创新生物药数量比较少，因为时间比较短，而且我们国家现在新药创新的重大专项里面把生物药也列为一个重点，这一块张院士是我们国家新药创立的重大专项里面的副董事，他说话最有权利。[ 2011-03-06 19:24 ] [主持人]这个法如果制定出来，当然咱们这是在底下交流，它应该具备一个基本法的这么一个很高的地位。因为国民的健康，一个国家以人为本，这是基本的目标。两位在以后的工作当中还要多费心来完善它、推动它，也号召更多人来参与。这里面还有一个问题就是，有一项调查和生物制药有关的，全球生物技术专利当中，美国、欧洲和日本占到了59%，19%，7%，但是包括中国在内的发展中国家只有5%，我国已经批准上市13类25种182个不同规格的基因工程药物和基因工程疫苗产品当中只有6类9种21个不同规格的产品属于原创，其他的都是仿制，下面这个话题就是生物医药的自主创新，关于这一点您是如何思考的？[ 2011-03-06 19:23 ] [闫希军]它包括环境，影响我们人类健康的各个方面，因为我们现在所有的法律都是一个分散，对应我们中国13亿人未来的健康确实需要一个全民健康法。[ 2011-03-06 19:23 ] [张春蔚]而且还有我觉得它其实就像我们以前说的中医，叫上医治国，中医治人，下医治病，其实健康法包含预防和治疗，还有整个国家层面上的东西，其实就是上医治国的层面。[ 2011-03-06 19:23 ] [张伯礼]没有一个大法。[ 2011-03-06 19:23 ] [主持人]但是它没有一个总体。[ 2011-03-06 19:23 ] [张伯礼]当然也有房子，但是健康是第一位的。所以我们提到健康法就是要从各个方面、多个层次上保证群众的健康，健康的权利、健康的方法、健康的教育，包括国家在立法方面，像现在食品安全、药品安全等等，这些都是涉及到老百姓健康的事。[ 2011-03-06 19:22 ] [主持人]幸福的基础不是房子，是健康。[ 2011-03-06 19:22 ] [张伯礼]从进入本世纪以后吧，世界上医学发生了重大的变化，首先表现在医学目的，原来我们的医药卫生是防病治病，现在医疗卫生的目的是维护健康，因为现在疾病普遍了以后，很多疾病是代谢性疾病、生活方式性疾病，像高血压、冠心病这些疾病一般需要终身治疗，很难治愈。所以就要求患者如何带病长期生存、提高生活质量，所以理念就是要维护健康，这种情况下如何维护大众的健康，让百姓能够提高生活质量。所以我今天上午在发言时提到，我们现在最时髦的词叫幸福，让老百姓感觉到幸福，幸福的基础是健康，人要是不健康了，很难谈到幸福。[ 2011-03-06 19:21 ] [主持人]张院长，刚才闫代表提到了健康法，这个健康法里包含哪些内容呢？[ 2011-03-06 19:21 ] [闫希军]我今年带来的议案，首先我们建议国家尽快制定全民健康法，推动全民健康管理。我们和张院士讨论了两年多的时间，而且我们做了大量调研，我们觉得我们这样一个庞大的13亿多人口的这么一个国家，未来怎么能够把我们全民的健康更好的从管理入手，从养生入手，从治胃病入手，我觉得我们国家应该及早建立全民健康法。第二我提出来要建立新生儿遗传性疾病的筛查，我觉得中国有一个条件就是计划生育这个网络建立了30多年，这个网络一经建立起来，我们充分的运用这个网络来进行新生儿的脐带一滴血，因为人一生下来跟母亲断绝的时候剪下来的脐带一滴血非常重要，它能够筛查50多种遗传的疾病，从中国建立起这个档案。未来我相信通过几十年的努力，我们中国会有两个档案，一个是健康档案，再有一个是他的人事档案，两个档案并行，对推动我们中国人走进健康的新时代是非常有好处的，而且对国内节省、节约国力都是非常好的。[ 2011-03-06 19:20 ] [主持人]两位带着这样的一个好消息来参加今年的两会，我想两位的议案当中一定和新药创制还有中医中药的现代化是有关的，我应该叫您闫代表了，您今年带来了哪些议案和建议呢？[ 2011-03-06 19:19 ] [闫希军]达到标准，就是我们这个标准就是不可以改变的，是一个法规。[ 2011-03-06 19:18 ] [张春蔚]而且是一种标准化。[ 2011-03-06 19:19 ] [闫希军]是的，刚才张院士说了，美国人过去为什么他说怕呢，他怕你控制不好，今天是这样一个效果，明天是那样一个效果，但是我们这一次给他晾到平台上的东西能够保持一致性的是这个“多个多个”达到一致性，而且能够重复，能够重现。[ 2011-03-06 19:18 ] [主持人]难度比化学药要几何倍的增长，多个乘以多个，多少个立方就出来了。[ 2011-03-06 19:18 ] [闫希军]这个难在哪里，像这个化学药是一个单体化合物一个成份，我们的中药是多个中药配方，把多个中药里面的有效组分获取是一个多个组分组成，多个控制质量点，在体内还要多个靶点的效应，多个多个加在一块，把它控制成一致性的，在生产过程当中保持改变，而且保持在它控制的，我们要求的标准范围之内，这个就是我们中药和化学药不同的，难就难在这。[ 2011-03-06 19:17 ] [张伯礼]它反映了我们国家近20年来支持中药现代化终于得到了回报，也反映了我们国家中医药现代化水平应该说已经和国际接轨了。[ 2011-03-06 19:17 ] [主持人]中药现代化的标志性成果，这个评价已经是名副其实，而且非常到位。[ 2011-03-06 19:17 ] [张伯礼]张老师讲的非常正确，这项研究是中药现代化的一个标志性的成果。[ 2011-03-06 19:16 ] [张春蔚]实际上也就是说，中药此前所有的东西都是少许适量，但是现在我们发现中医许多药品也可以用国际的标准来完成它的这种规则化建立。[ 2011-03-06 19:16 ] [闫希军]是的，另外它更重要的代表了标准，中国的标准和美国最高标准接轨，融合到这一块，这样的话从此就给我们中药进入国际化建立了一个新的标准，建立了一个技术平台，建立了一个路径。[ 2011-03-06 19:15 ] [张春蔚]我们也不了解他们的规则，而且现在实际上因为之前中国的医药一直是以仿制药为主，但是像现在实际上是以一个药品的身份正式进入美国，它实际上是一个处方药的身份，其实代表着中药出国门。[ 2011-03-06 19:15 ] [主持人]刚才在直播间外头我们交流的时候，伯礼院长有一个非常形象的比喻，以前中美两国的医药界“麻杆打狼两头怕”，美国人不了解我们的中医药。[ 2011-03-06 19:15 ] [张伯礼]我觉得复方丹参滴丸通过美国二期临床的评价不仅仅是一个药物通过了二期临床，更多的是让中国和美国两国的科学家在中药方面进行了充分的沟通，我们中国了解了美国FDA它对中药评审的条件、标准和要求，美国FDA对中国中药的疗效以及它所建立的标准，也对它基础的研究有了深刻的了解，让两边最大的沟通。同时让我们中国的企业家，中国的科学家有了使更多的中药走向国际的信心，我觉得这方面的收获更大。[ 2011-03-06 19:14 ] [主持人]我们请伯礼院士讲讲复方丹参滴丸通过美国FDA二期临床有什么深刻的意义？[ 2011-03-06 19:14 ] [闫希军]这是一个系统的工程，其实我们在直接的扮演这个角色，但是它是受到了国家各个部门还有我们的专家、教授（的支持），它是一个群体研究的过程，包括我们伯礼院士也是参加了我们的研究体系，他也作为专家做了大量的实验。[ 2011-03-06 19:14 ] [主持人]我想打一个比方不知道恰当不恰当，这个复方丹参滴丸是20年前您发明的中成药，在它20岁的时候，打个比方吧，它走向了全世界，通过了美国FDA二期临床实验，这个孩子终于长大成人了，您作为父亲，心情一定是，别人好像不太好理解，亲手诞生了这么个孩子然后把它养大，费尽心血今天它终于成人了，我们还是要以最大的热情恭喜你。[ 2011-03-06 19:13 ] [闫希军]是的，因为严格的说，二期临床实验是证明你是不是安全有效，三期临床更重要的是证明放大人群看是不是更加安全，决定三期临床的这个病例数和限定的条件取决于你二期实验效果的好坏。复方丹参滴丸在二期临床结束，在美国15个临床中心进行实验，在总结的时候经过众多的专家进行严格的评审，他们认为从主要的观察指标到次要的观察指标成为证据成链式的，向一致好的方向发展，而且表现出了它非常优秀的结果。所以美国FDA就是在，本来像心血管药品在临床实验一般规定要在3000个病例，这它给我们确定了1000个病例，另外给我们SPA的特许，这个特许就是美国FDA针对为了加速药品，好药尽早的上市，它有一个经过国会批准特别的一个准许，它看到复方丹参滴丸在二期临床这样一个好的结果，给我们中国企业应该说是第一次，而且它们美国的企业也是非常少见才有这样一个特许的条件，所以它们给我们一个特许。[ 2011-03-06 19:12 ] [张春蔚]绿灯，开了绿灯。[ 2011-03-06 19:12 ] [主持人]我们的记者跟我说，二期临床实验效果之好，以至于美国有关部门对复方丹参滴丸的三期临床实验给予了一些优惠的政策？[ 2011-03-06 19:12 ] [闫希军]复方丹参滴丸承蒙我们国家全力推动中药现代化，通过这个中药现代化使我们把过去模糊的神仙难辨的高档丸参变成数字化，变成标准化，那么我们就要从中国走向世界，与世界上发达国家最高的保准，最严的法律进行挑战极限。我们通过三年的努力，前面做功课的时间大体是10年时间，我们一举拿下了攻坚战，就是复方丹参滴丸通过了美国二期临床，更重要的是证实了，通过我们现代科学技术验证它是安全有效的，不但有效而且疗效非常突出，这个是震惊了中外的医学界，我们现在在顺利的展开三期临床。[ 2011-03-06 19:11 ] [主持人]我们听众已经有反应了，这位听众叫“小董大夫”，他通过中国之声的官方微博发来一条微博，他说，说实话，天士力的药不便宜，但效果不错，天津中成药，像达仁堂、乐仁堂、饮片、滴丸、天津六中药都特厉害，疗效不错。还有什么医院，希望你们为了国人健康再接再励。首先我们要报告一个好消息，我们中国之声的新闻昨天已经报了几次了，天士力复方丹参滴丸率先完成了美国FDA二期临床实验，标准说法应该是这样的，FDA二期临床实验，现在大家都很关心，这三期临床的进展是不是顺利？[ 2011-03-06 19:10 ] [片花]闫希军，中共党员，管理学博士，主任药师，国务院特殊津贴专家，现任天津天士力集团有限公司党委书记、董事长，天津天士力制药股份有限公司董事长，并任第十一届全国人大代表，天津市工商业联合会副会长，中国药学协会药事管理专业委员会副主任委员，环渤海企业合作促进会会长等职。上世纪90年代，闫希军先生在解放军第254医院工作期间积极投身于中医药的创新开发，1994年创办天津天士力联合制药有限公司，1998年积极响应国务院和中央军委关于军队不再从事经商活动的重大决策，率领战友集体转业创立天士力集团，2002年天士力制药股份有限公司成功上市，企业发展走上了快车道。16年前，闫希军带领天士力集团全体员工使天士力集团成为中药现代化、国际化的排头兵，综合实力位居行业前列。[ 2011-03-06 19:08 ] [主持人]今天的《做客中央台》节目，中国广播网、新浪网、腾讯网、搜狐网、网易网、和讯网、凤凰网、优酷网、土豆网、酷六网正在进行音视频同步直播。稍后，您也可以用手机访问央广视讯手机电视的两会专题点击观看相关内容。另外，大家可通过中国之声官方微博或发送短信至10669500168参与直播讨论，每条短信0.5元，不含通信费。[ 2011-03-06 19:02 ] [主持人]各位听众，大家好！我是苏扬。欢迎收听两会特别节目《做客中央台》。本期节目我们邀请到的客人是全国人大代表、天津天士力集团董事长闫希军先生，以及全国人大代表、中国中医科学院院长张伯礼院士。欢迎您！今天来到我们节目现场的还有资深媒体人张春蔚，欢迎您！[ 2011-03-06 19:02 ] | 
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