股神巴菲特18亿入股比亚迪股份

value

我觉得在电动车的领域，技术优势是次要的，主要是成本优势。如果技术大家差不多，那大赢家肯定是中国的民企，不知道吉利有没有涉足电动车。

keiffer

highlander君，现在大家的讨论很多还是建立在“目前”的状况下：

美国的油价包含很多的税费，而中国的油价包含的是国际炒家的炒作。油价的长期价格比较认可的是在60～80美元。如果是60，则文中提到的电力可能比汽油要便宜一半。但是，如果大规模使用电力汽车会使目前的电力系统崩溃。运输的油耗占所有能源耗用的30%以上！假如有如此大的需求，那么全球的电力能源又如何而来？同时，作为运输的能源，可存储性是非常重要的，在这个特性上，石油比电力强多了。

在 2005 年到 2030 年期间，从绝对数量上看，在所有一次能源品种中煤炭的需求增幅最大，天然气和石油紧随其后。煤炭需求在 2005 年到 2015 年期间将猛增 38%，到 2030 年将增加 73%，核电在非化石一次燃料比例中的降幅最大，从 2005 年占一次能源总需求额的 6% 下降到 2030 年的 5%。水电所占的比例没有变化，仍为 2%；生物质和废弃物所占的比例略有下滑，从 10% 下降到 9%。其他包括风能、太阳能、地热能、潮汐能和波浪能的可再生能源所占的比例从不到 1% 上升到大约 2%。

［此帖子已被 keiffer 在 2008-9-30 21:29:35 编辑过］

福尔莫斯

协议签署 比亚迪电动汽车将进入以色列市场

以色列环球报报道，以色列IDB控股集团日前表示，已跟中国比亚迪公司正式签署合作协议，将独家代理比亚迪电动汽车在以色列的销售和服务。这标志着中国电动汽车即将进入以色列市场。

环球报指出，比亚迪是全球第二大电池生产商，其在电池领域强大的研发和生产能力使其在进入汽车生产领域不久就迅速拥有了全球最为领先的电动汽车解决方案。2年前比亚迪已推出电动轿车F3，现在正在研制可行驶200公里的纯电动小型货车，预计今年还将推出仅靠电力就可行驶超过100公里的油电混合动力汽车。

此前曾有多家以色列公司与比亚迪进行了接洽，比亚迪最终选择IDB控股集团作为其电动轿车在以色列的独家代理商，并希望借此进一步拓展欧洲市场。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-9-30 23:13:05 编辑过］

highlander

电动汽车是国际研究重中之重。关键障碍在于电池。现在的混合动力汽车（如丰田Prius）的主流是镍氢电池。电动汽车需更为强劲，储能更大的电池。锂电池是首选。锂电池的问题在于锂性质非常活泼，所以燃烧/爆炸的危险性较大。这两年刚取得关键型进展，如麻省理工的蒋教授，运用纳米技术，较好地解决了这一问题。通用汽车的电动车, Volt, 将采用蒋教授公司的电池。

闪光鲟

对港股和比亚迪都不太了解，只是猜测：巴菲特看重的并非比亚迪的电动汽车一定成功，只是看重未来大部分汽车都要靠电池驱动，那比亚迪的电池业务是不是24小时不停班都满足不了世界汽车企业需求呢？

只是猜测，请内行人指正

keiffer

多谢highlander及时的消息，希望此帖可以成为巴老最新投资的分析帖。

如果说巴老想投中国A股未果又改投H股，那么A股是否也有9倍PE，1.54倍PB，同时前景颇佳的公司？希望大家继续讨论。。。

highlander

回福探， “如果未来电动汽车逐渐地成为汽车的主流，那么什么行当或哪类类公司会建立突出的竞争优势和发展的大机遇？” 我先抛砖： 6。发电业 5。磁性材料/稀土材料 4。大功率半导体材料及器件 3。电池原料：碳酸锂 2。停车场： 2.1。安全边际：停车场 2.2。超常成长空间：兼营/转营充电站 各位不要笑我，在当前房地产形势下，说不定能从洗澡水中捡个婴儿：） 1。电池/整车 希望各位兄弟姐妹/美女帅哥斧正，呵呵。。。

岁月

360度王传福：一个电池商对汽车业的入侵

2008年4月23日
今年北京国际车展，对应于居高不下的国际市场原油价格，能源无疑是最热门话题。
然后我们想起，在过去一年，一个持续的热门事件是，富士康和比亚迪的官司，而比亚迪和王传福不断表述的关于电动汽车的故事，则被忽略了……


人生
王传福，1966年出生于安徽无为县。无为属巢湖市管辖，山水相连“长三角”，是一个人口较多的传统农业县。
他生活在一个大家庭里，王传福有五个姐姐一个哥哥和一个妹妹，父亲是一名出色的木匠，一度担任过当地大队书记的职务。
无忧无虑的童年时间并不长，初中前后，父母先后过世，遭遇人生变故的他此后一心向学，也有媒体认为，这同时促成了他后来内敛且坚韧的个性。
1983年他考入湖南长沙中南矿冶学院就读冶金物理化学专业，冶金物理化学是应用物理学原理和方法，研究冶金过程化学变化普遍规律的学科。等他毕业的时候，学校已经更名为中南工业大学，2004年重组为中南大学。
人有许多面，在大学期间，对应于当时的校园潮流，王传福逐渐爱好上了舞蹈，并且成为一名公认的“舞林高手”。不过，现在再没有看到相关的报道，技能大概已经有些生疏了。
1987年大学毕业后他考入中科院北京有色金属研究总院，创建于1952年11月的色金属研究总院，是我国有色金属行业规模最大的综合性研究开发机构。据说他当时的老师对他的评价颇佳，在获得硕士学位后，王传福留在了金属研究院工作。随后开始主持“碱性镍铬镍氢二次充电电池”课题的研究。
不过这一时期，电池还不是他唯一的课题，随后他发现，宝石中掺进不同的金属离子，可以散发出丰富绚丽的色彩。熔盐电解用于改色的方式，在当时是一项突破，引发了业内的关注，其成果被英国《宝石杂志》刊载，接下来王传福发表了专著《宝石手册》。
他的表现得到了院方的认可，26岁的王传福被提拔为研究院301室副主任，从编制序列上说，属于处级。此后是主任，高级工程师、副教授，还带过一段时间研究生。
1993年，对应于当时的环境，研究院和内蒙古有关方面合资成立了深圳比格电池有限公司，目的是希望利用包头稀土资源搞新产品开发，因为同王传福的研究领域相关，所以他被任命为公司总经理。
此时，移动电话开始普及，俗称“大哥大”的模拟手机动辄数万元，其中售价上千元的充电电池无疑引起了王传福的重视，不过看来比格电池作为一家国有企业没有能提供他这一个施展的空间，1995年，王传福决心辞职创业。
创办这项业务需要较多的资金，王传福找到经商的表哥吕向阳，起初的时候吕向阳表示不同意，因为王传福有一份稳定且前景看好的工作，放弃了很可惜，而创业也不一定做成。不过最终王传福用打动自己的理由说服了吕向阳，这就是电池产业的前景。吕向阳是一个成熟的商人，于是果断借给他250万元，无疑，他也同王传福的创业联系在了一起。
王传福注册成立了比亚迪科技有限公司，租用了深圳莲塘的一个旧车间，聘用了20多名员工，开始了一个创业故事……

比亚迪
与当时深圳多如牛毛的手机电池组装企业不同，对应王传福的专业背景，比亚迪在一开始就涉足核心的电芯技术。
(Ni-Cd Battery)镍镉电池是最早应用于手机、照相机等设备的电池种类，它具有良好的大电流放电特性、耐过充放电能力强、维护简单等优点。但是它存在致命的缺点即“记忆效应”，电池在充电前，如果电量没有被完全放尽，日积月累将会引起电池容量的降低，使得使用寿命缩短。
上世纪90年代初期，日本宣布将不再生产镍镉电池，引发了镍镉电池生产基地的转移。这也成为了王传福切入电池业的机会。
上马电池生产线需要大量的资金，王传福决定结合中国的劳动力成本优势，通过对生产过程的分解，自己开发部分关键设备，然后以半自动、半人工来完成生产。结果只花了100多万元人民币，就建成一条日产4000个镍镉电池的生产线，而生产成本比日本厂商低40%。
事后王传福在接受《中国企业家》采访时总结，“我们经常算这样的账，一套进口设备20万美元。按60个月折旧，一个月2万元人民币。如果这笔钱用来雇佣工人，2万元可以请多少人，十几个人顶不上一个机械手吗？”
基于成本上的优势，王传福寻找了一些代理商，逐步打开了低端市场。
1995年下半年，王传福将比亚迪的电池送给台湾最大无绳电话代工企业“大霸”试用。面临成本压力的大霸在试用了比亚迪的产品之后，发现质量可靠并且成本上具有竞争力，于是将原本由三洋承接的订单交由比亚迪完成。
比亚迪积极渗透入上游：镍镉电池所需负极制造材料钴，性能较好的钴需要进口价格昂贵。比亚迪与深圳一家公司合作，仔细研究了国内外钴的品质差距之后，制定了提高国产钴品质的办法，终于使国产钴品质达到标准，这一材料的替换使成本降低40%。
到1997年，比亚迪年销售收入近1亿元，企业已经初具规模，众多周知，此时王传福要面对亚洲金融危机这个风险和机遇。
对其他企业是风险，对王传福更多是机遇，亚洲金融危机使得各企业价格敏感性增强，比亚迪成为了理想的替代电池供应商，这期间，飞利浦、松下、索尼、通用先后成为比亚迪的客户。
王传福没有错失良机，在此前后涉足了镍氢电池。镍氢电池(Ni-MH Batteries)是早期的镍镉电池的替代产品，镍镉电池不再使用有毒的镉，消除了重金属元素对环境带来的污染问题。并且也减小了镍镉电池中存在的“记忆效应”。
此时，吕向阳再次给予资金支持，通过其所有的广州融捷投资管理集团向比亚迪投资1660万元，使比亚迪公司注册资金从450万元扩大到3000万元。这一年，比亚迪公司镍氢电池销售量达到1900万块，一举进入世界前7名。
比亚迪从1997年起即自主研发锂离子电池(Li-lon Battery)。最早出现的锂电池来自发明家爱迪生的实验室。锂电池不存在镍镉电池的所谓记忆效应，可以快速充电，不含镉、铅、汞等重金属元素，对环境无污染。但由于锂金属的化学特性非常活泼，使得锂金属的加工、保存、使用，对环境要求非常高。
2000年，王传福决定进入锂电池领域。据说，一间配备全自动化设备、全干燥的锂电池工作室需要几十亿人民币。不过，王传福决定继续延续之前的做法，经过一段时间的磨合，再次克服了锂电池的进入壁垒，开始向摩托罗拉提供手机电池。
2007年11月《中国企业家》发表了《王传福打破“技术恐惧症”》一文，文中比较列了两种生产模式：在一条条六七十米长的流水线上，密密麻麻地坐着四五十名工人。他们身穿普通的棉布工作服，坐在常温的车间里，每个人手边都有一种夹具，帮助他们准确地完成点焊、检测、贴标签等工作……而在日本，生产同样的产品，工人们必须穿好净化服，经过淋浴吹风之后走入宽敞明亮的真空车间……
2001年，比亚迪公司锂电池市场份额上升到世界第四位，而镍氢电池和镍镉电池上升到了第三和第二位，实现了13.65亿元的销售额，利润达到了2.56亿元。

望尽天涯路

我一直在关注比亚迪，港股开户就是为了买它。福探分析得很好，但即时是老巴买了，也不能大意，不确定因素还很多

福尔莫斯

keiffer说得有道理。电动车肯定是个渐进而不会很快取代汽油车。但障碍可能不是电价上。

就电价来说，目前相同热卡的煤比油价格大约便宜3/4，所以全球发电仍是以煤为主，而按现在的煤价，现有的电价是太低了，电价有上涨的趋势，但是，非化石类的发电（可再生和核能）目前正在迅猛发展，当电价涨到一定程度后，煤发电可能还不如风电便宜。有科学家和技术专家测算过，如果充分利用和商用化，仅风电就足够满足全球未来所有的电力需求。所以，长远看高电价不足虑，不会对电动汽车的用电产生障碍。

现在的电动汽车，问题主要还是在技术上并未完全成熟，其次有一定的商用化障碍，但即使是最谨慎的汽车专家也承认，未来汽车的出路肯定是纯电动车，只是时间问题。除了技术原因外，就纯粹的商用来说，想想如果电动汽车要取代汽油车，那些现有的大量生产汽油机器的厂家会愿意吗？这是商用化的一个巨大“阻力”，尤其是发达国家。所以这是个渐进的过程。