中集集团的探讨

sosme

怎样面对中集B的持续下跌？

其实这是个“不是问题的问题”，在所谓的牛市中面临这样的问题也是很有意思的一件事情

就持有中集B而言整个2007年都没有所谓牛市的感觉，以今天的价格计算2007年是负收益，如果我们以追逐价格为目标那我们无疑很失败。

如果我们是价值投资者而不是价格投机者，那我们损失了什麽呢？

pxj9902君建议修改中集的总裁奖励金方案让股价与股东和管理层利益对接，我对此方案不以为然，我担心这会刺激中集管理层的投机冲动。

既然我们坚守价值投资，那就让我们把所有的注意力放在公司是如果创造价值上面

至于价格让上帝来决定吧！

只要相信价值决定价格的逻辑基础依然牢靠，就算再腰斩一半我们一样夜夜安枕。

中集的下跌其实应该让我们兴奋：能让我们更夜夜安枕的安全空间会跌出来吗？如果我认为20元的中集是物有所值，那13元的中集是更可怕还是更可爱呢？真希望这种下跌能持续到明年分红的时候至少我可以用现金红利以更低的成本对中集进行再投资，也许我等不到那个时候了吧？中集B：你下跌得再猛些吧！

市场先生总是喜怒无常的，只要我们不被它所控制它就是我们的朋友（否则我们将成为其俘虏而不能自拔）。

大赢家

也许中集出现了我们不知的变化.

tj

我昨天买了一些中集B,从技术指标看.就是垃圾也该反弹了.

sosme

做为股东因为股价下跌而感到高兴至少是一件不符合逻辑的事情。
　　做股东的最终目的还是一个企图“图利”（或文雅的说法“财富增长”）的经济行为，股价下跌后的再下跌如果未来没有涨回来的可能又怎么能实现我们的投资目的呢？
　　
　　真正让我们能夜夜安枕的不是公司的股价而是公司的价值，价值最终通过两种方式实现：
　　1、持续的现金红利；
　　2、未来股价的回升。
　　这期间的关键因素是：市场先生、持有周期及公司价值的变化。价值投资有时考验的就是你对价值的判断能力，价值投资相信价值始终是价格的决定性因素，市场先生的情绪变化只是一个无足轻重的干扰因素。
　　
　　谁会因股价的下跌而高兴呢？可能有这两种情况：
　　1、中集潜在的投资者因感觉中集的安全空间不足而犹豫的人，股价持续下跌的过程就是安全空间扩展的过程、也是逐渐消除犹豫的过程，最大的困难之处是：对公司的评估随着股价的变化而摇摆不定；
　　2、那些看好并已持有中集而准备增加投资的投资人：前提是还有子弹（资金），我认为任何时候（那怕是伟大的牛市）都不宜满仓操作，否则当有些机会来临的时候我们将束手无策。
　　
　　我一直将中集视为自己进行“公司研究”的范本
　　其实透过中集也是进行“市场研究”的经典案例：熊市牛股、牛市熊股的中集够有个性的，放眼未来还会演绎怎样的精彩呢？只要有足够的耐心就让我们拭目以待吧……

pxj9902

非常高兴SOSME君等人加入讨论,我觉得我们做的工作越来越有意义!

再论奖励金方案:

1、 我所建议的“加入市值条件”不是指某年的股价要求，而是指对长期PE的移动平均值设定考核标准;

2、 39的奖励金方案最大的问题是不能实现股东价值最大化，将可能导致以下2种情况的发生：

（1） 未来可能发生：由于回购无法增加公司的净利，管理层未来宁愿将多余的现金用来扩张（只要扩张后仍能保持ROE在12%以上）而不愿意回购。

（2） 已经发生：如2004年般追求短期利润，2004年39本来是可以在一定程度上调节全行业的利润，阻止行业扩张的，若此,后面也就不会那么惨烈，2004年赚了太多利润却损了公司价值。

tj

pxj9902.俺正在寻找时机进入200039.想等待一次大盘利空机会.您认为039目前有那些地方让你不太满意的.

徐农民

pxj9902.向您请教一下，对集装箱行业来说，现在处于什么周期，是行业底谷呢，还是处于行业低谷向行业景气转换过程，还是向行业底谷下滑过程。

kissingafool

券商分析报告往往很出彩，照他这样算，中集业务旺季的第三季度业绩才0.19元，而传统淡季的今年第四季度业绩倒有0.33元，基本与往年旺季的最佳季度业绩持平，呵呵。分析员同志一般较擅长于将数学上的线性推算应用于上市公司的业绩测算，怎么这次连线性平滑都没做到？

中金一直到8月20日报告里的业绩预估，全年预测还有1.11元呢。怎么两个月一过，业绩就不行了？

倒不是很在意中金预测EPS 的结果如何，问题是推导的方法、过程是否有道理。即使短期几个季度的EPS下降，也无关中集的价值含量，哪怕今年中集只有9毛，也不会降低我心里对中集的估值水平。

非常感谢pxj兄跟大家分享股东大会上得到的信息。我觉得，尽管中集的闪光点很多，特种箱、车辆、罐装设备、火车运输等等，我相信中集都会做大做强，进度也很可能会带来惊喜，不过，我却非常期待其传统干货箱的再次爆发，而不是很多报告里提到的“空间有限”、“平缓增长”，这个爆发点更为突然、剧烈，更为实际。

kissingafool

关于干货箱业务：目前中集的市场占有率已经60%，要是与第二位的胜狮货柜相加，基本上垄断了全球的市场。从近期的财务数据比较，中集如果毛利主动再下降3个百分点，那么，除了中集，全行业就亏损了，包括胜狮。还记得麦总说的，有人撑白棋了？

另外，对于即将处于垄断地位的企业来讲，现在中集的业绩里边没啥垄断利润的。不过，将来就难说了，这个有多大？列入安全边际吧。

还有，一流企业定标准，要是垄断企业将来把标准略作修改，行业情况又会如何？这个是我瞎猜，不过，这方面的问题，中集的战略小组肯定会考虑的，我们只管当股东吧。

一点联想，兄弟们拍砖！

pxj9902

回flying:

5年后我总能找到一时点以12倍PE将39卖出的前提条件恰恰是AB股合并，12倍PE是我对5年后A股的预测，若AB股不能合并，5年后我真不敢断定能以12倍PE卖出中集B，须知在以前的熊市中，中集B的PE大部分时间在8倍以下，99年中集B的PE最低只有2。5倍。