股神巴菲特18亿入股比亚迪股份

天翼

丰田普瑞斯是不需要充电的，BYD需要充电？

看介绍，似乎BYD双模和普瑞斯在原理上很象

［此帖子已被 天翼 在 2008-10-13 15:32:14 编辑过］

前有股人

比亚迪董事长王传福细说巴菲特入股

2008年10月13日 07:24 全景网络－证券时报

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　　同时透露，比亚迪双模电动车将于年底前上市，电动汽车时代来临

　　证券时报 记者郭蕾

　　比亚迪最近动作连连，巴菲特18亿港元入股仅一周后，旋即宣布以2亿元人民币收购上游产业宁波中纬，而在日前开幕的深圳第十届高交会上，比亚迪又发布了其新能源汽车领域的最新技术成果???DM(Dual Mode，“双模”)技术。

　　比亚迪董事长兼总裁王传福表示，搭载DM技术的双模电动车F3DM将于年底前量产上市，这标志着电动汽车的时代来临。而对于比亚迪推出的一款纯电动车e6，巴菲特很是喜欢，希望第一辆由他来试驾，他还希望明年5月份在美国召开股东会时比亚迪能运50部电动车过去。此外，王传福还透露了巴菲特入股比亚迪的一些细节，并称巴菲特希望继续增持公司股权。

　　电动车时代到来

　　DM汽车系统，简言之就是可充电的混合动力电动汽车系统，这种系统将会取代油电混系统，成为世界上最主流的新能源汽车系统。

　　王传福表示，比亚迪F3DM的双模电动汽车系统车型主要针对上班族，它的推出标志着不依赖充电站的电动车时代的到来。他介绍，比亚迪将纯电动模式续航里程设计在100公里，基本上能满足95%的人的出行要求，该电动车在刹车时可以回收电能，因此在经常需要刹车的城市行驶功耗低于在郊区行驶的功耗。

　　在比亚迪总裁王传福看来，比亚迪的电池是最有可能实现商业化的颠覆性技术。目前，传统锂离子电池充电时间至少要4到5个小时，而双模电动汽车在专业的充电站上快充15分钟可充满80%，即使是在家用电源上慢充，也只需要9个小时就可以充满。王传福表示，当今世界掌握双模技术的只有通用、丰田和比亚迪三家企业，但通用、丰田的电动汽车一次充电只能行驶25公里，而比亚迪DM电动汽车却能行驶100公里，同时比亚迪DM汽车还突破了反复充电、家用插座充电两大技术难关，使电动汽车在使用上更为方便。

　　王传福说：“他们的价格和我们也没法比，我们的价格至少是他们的价格除以2再减一点。”

　　巴菲特希望率先试驾e6

　　F3DM量产上市后，比亚迪还将推出纯动力车e6，它的上市时间可能是明年下半年。王传福告诉记者，巴菲特很喜欢这个车，希望第一辆由他来开，还会叫上他的好朋友奥巴马。“他希望比亚迪的电动车在美国做得很漂亮，包括整个策划，还想在明年5月他公司开股东会的时候我们拿50部车去。”王说。

　　据王传福介绍，手工制造的e6样车已经做好。巴菲特热门接班人Mi-damerican(中美能源控股)主席David Sokol就开过e6样车。目前供e6批量生产的模具件也已经做好，11月将可用模具件制造出第一辆车。比亚迪将该款车设计成总功率200千瓦，百公里的耗电18度，10分钟可以充50%。

　　王传福还表示，该车将重点针对美国市场，因为美国市场也需要这样的车。其价格大概在人民币20万以内，折合成美元不足3万。其次是面向中国的出租车市场，他希望在2011年深圳举办世界大学生运动会的时候，深圳的出租车能全部换成e6，让深圳的空气变得更干净，他还希望北京、上海的出租车都能换成类似的车。

曾经拒绝巴菲特

　　自进军汽车产业以来，比亚迪不仅完成了在传统燃油车领域的庞大产业布局，也初步完成了在新能源汽车领域的规划和发展，相继推出了双模电动汽车、纯电动汽车等多款车型。目前，比亚迪发展新能源汽车的战略路线已经非常清晰，就是在推进燃油车市场发展的同时，推进双模电动汽车的商业化，最后实现纯电动汽车的商业化，进而促进世界汽车工业革命性的变革和发展。

　　比亚迪的成就不仅引起国际汽车厂家的重视，国际投资团也看好比亚迪电动汽车的商业前景，“股神”巴菲特购入比亚迪10%的股份充分说明了这一点。巴菲特以前很少投未来的东西，即便是他的好朋友比尔?盖兹的公司微软，他也没有投过。

　　“巴菲特找到比亚迪让我们也很诧异，”王传福坦陈。巴菲特7月派David Sokol在比亚迪考察了4天。David对比亚迪的产品创新、模式创新及管理团队给予很高的评价。

　　王传福透露了其中的一个小插曲，巴菲特的旗舰公司Berkshire Hathaway的投资至少要有5亿美元，而比亚迪的管理层不太愿意出售太多的股权，巴菲特当时对此还有一点遗憾，曾在接受电视台采访时表示，中国人很伟大，竟然有中国公司拒绝让他入股。后来比亚迪内部经过评估，最终决定出让10%的股权，巴菲特表示如果公司愿意的话以后他还会继续增持。

　　虽然对于巴菲特而言，这只是一笔很小的交易，但显然巴菲特对此非常重视。David亲自飞到香港开新闻发布会，并担任比亚迪董事。

　　王传福坦陈，而对于比亚迪而言，巴菲特的入股对其在北美销售汽车将有很大帮助，除了提升品牌价值外，拥有大量能源网络的Midamerican，未来还可以为比亚迪在美国的电源供应及销售方面提供帮助。

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天翼

H兄：可能每个人的习惯感觉不同，我觉得现阶段汽车去充电站或在家充电并不方便实用，所以丰田采用先电动模式，电力快完时再燃油推动模式同时给电池充电，需要急加速时采用双动力推动提高动力性。如果要我每天或半途给汽车充电，我会觉得很不方便的。BYD的双模技术似乎更进一步在向纯电力过渡中，我觉得不确定因素在于：

1，充电是否方便可行，能否被汽车车主接受？电动自行车的使用群体和汽车使用群体还是不一样的

2，BYD能在如此短的时间内，技术超越丰田，我多少有点不可思议，只能继续跟踪其技术的产业化进程了。

当然从投资角度看，巴老进行风险投资时一定会考虑安全边际的。

highlander

油价到了70美元, 对电动车不是好消息，希望对1211股价能有负面影响。这对长期持有人是好事。 有网友来信探讨1211合理股价一事，抱歉不能一一回复，只能在这里说12，13，14对长期投资者来说并不离谱，尽管巴佬只付了8元。当然，2.5亿只是巴老公司资产0.1---0.2%。 ［此帖子已被 highlander 在 2008-10-17 7:00:34 编辑过］

highlander

呵呵，谢谢 Keiffer。

所以你认为70应是合理的中位价? 有空谈一谈你的油价模型。。。

我的基本理解石油=超级庄股。上限=经济能乘受的最高价，下限=最大程度地抑制/消灭（1）新能源（2）石油边际生产者的价位。

感叹：中国的稀土。。。

曹操

比亚迪电动车版图 让外资毛骨悚然

1万美元的电动汽车谁可以造出来？不是丰田，也不是通用，而是中国的比亚迪。5年之后，比亚迪的双模电动车的价格将比丰田的同类产品缩减一半。“丰田的普通同类车卖到29万元，加那么大个电池还不卖到30多万元吗？F3 DM至少把丰田的价格除以2。”王传福如此表示。
比亚迪发展的秘诀不在于汽油机，而是价格低廉的电动汽车；而其要想成为国际汽车企业，押宝依然是电动汽车的出口，以及

与风投在海外设立若干个生产基地。

面对眼下汽车业的全球性萧条，王传福并不担心：“传统汽车对比亚迪来讲只是一个过渡。”按照他的规划，比亚迪的汽油车型只是一个暂时性的跳板，时机成熟之后，比亚迪就会凭借其在电池业的巨大优势，与国际资本联姻，争取在2015年中国第一，2025年能做到全球第一；其主打产品就是双模电动汽车以及纯电动汽车。

另外，F3DM 预计12月份上市，比F3贵6-7万元，起价大约为14万元左右。

电池生产是一个不需要在媒体闪光灯下高谈阔论的行业??即使你做到全球最强。所以，这个行业的全球翘楚比亚迪总裁王传福显然没有修炼成其他一些汽车企业巨头的老到和圆滑，面对记者，他会不假辞令，直抒胸臆，此前王氏“比亚迪汽车2015年要做到中国第一，2025年能做到全球第一的”的宣示就是这样引起了业界的轩然大波。今天，在在巴菲特参股比亚迪、第十届高交会在深圳拉开大幕，比亚迪再次以庞大的阵容参会，即将上市的F3DM双模电动汽车引起了各界普遍关注的背景下，王传福再次就比亚迪新能源汽车的战略和巴菲特参股问题对媒体开腔。当王传福的战略构想一步一步在记者们面前打开时，所有人都感到了王传福所说“要做一个让国外对手毛骨悚然的品牌”的寒意。

　　“短路”绕过传统发动机和变速箱研发

王传福坦承：传统汽车对比亚迪来讲只是一个过渡，因为比亚迪从来不做自动波，脑袋里从来没有想过，也没有想过做自动转向，要做就做电动的转向。也没有从来想过做分速器，也没有想过要做大功率的发动机，比如我们有一天做5升的排量的发动机，那就简单到做一个500千瓦的电动机的地步，就是电机上加一点铜丝就好了。做20升的排量的发动机也不过相当于1000千瓦的电动机。像比亚迪F3 DM双模电动车上50千瓦的电动机很小，但它的扭矩达到400牛米，相当于平常的4.0升以上的发动机。传统发动机的扭矩最大是在3000转左右，但汽车最需要扭矩的时候是什么时候？是低速的时候。人类想了很多办法，比如说多档变速，经过离合器，离合器要滑动。但电机就完全不需要离合器，不需要设计滑动的模式，F3 DM用十秒多一点的时间直接变速上去，根本不需要变速器。自动波对于中国的汽车工业来说是个什么概念？是一个高投资、高技术的瓶颈，比亚迪绕过传统发动机和变速箱研发模块，把自动波短路掉。

王传福笑言：电动车要飙速度就没什么意义，比如搞一个五秒俱乐部，全球就那么几个传统汽车。但搞电动车的话随便一个发烧友就搞出来了，现在可能网上已经有一些发烧友做了一个功率很大的电动车，很容易，加一点铜丝把电池做大一点就可以实现500千瓦的功率，相当于10升的发动机。这是一个变革的时代，电动车出来以后有很多系统都可以做变革，因为它就像一个机械表和电子表，没有电子表的时候表越准越贵，但是电子表一出来之后都不贵，两块美金买一个机芯，都很准。我们做IT行业，做了很多电池、手机、软件，电很好控制。有一天电动车真的大量生产的时候，做500千瓦的电动机也不是很难。比亚迪最近买了一个厂，在宁波，就是做驱动电机的驱动系统，这个驱动系统最核心的叫IGBT，以前都是进口的，国内是没有人做的，比亚迪买了这个厂开始自己做。

王传福告诉记者：我们希望能够实现电动车电池和汽车技术上的联动，有了这个梦想以后，很早以前居然就敢买一个汽车厂来做电动车，就在研究大功率的能够适合于汽车的充电电池，你想我们的决心是很大的。我们就花了很多精力研究电池，在电池这个技术上，比亚迪研究得很深，我们不只是把电池做出来，我们把电池所有的设备，我们F3 DM汽车所有设备都是比亚迪自己制造的。你们明天看到的车都是我们自己的生产线做出来的。在电池这块，不仅是电池本身，生产电池的设备都是比亚迪自己生产。所以比亚迪不只是产品创新，整个打法上也是一个模式的创新。所有设备，像焊电线、组装全是我们自己做，我们从大学生开始招起，造物先造人，把人先造出来，把设备造出来，产品也就顺便造出来。你们一开始可能都认为我们在吹牛，其实我们必须要走一条特别的路。到现在为止，比亚迪发展新能源汽车的战略路线已经非常清晰，就是在推进燃油车市场发展的同时，推进双模电动汽车的商业化，最后实现纯电动汽车的商业化，在电动车的再前端，包括太阳能的储存技术上做突破，把太阳能电池的价格降下去，为比亚迪实现两个第一的目标打下的基础，进而促进世界汽车工业革命性的变革和发展。“我们看得很清楚，没有自动波，没有大的发动机的投资，也没有四轮驱动这一些负担，我们一上就会起来。比亚迪明年、后年推出一款双模的电动车，功率是200千瓦，脚一点车就走了，油耗极低，四轮驱动，它的扭矩、功率可以任意的，可以迅速从一个千瓦升到25千瓦，像我们手机900兆频率，一个频率就是零点几毫米。到电的时代就是以微秒来算，它的操作非常方便。比亚迪是一个技术的企业，今天如果没有半导体的话我们什么都没有，什么变化都没有。技术真的是推动人类文明的产物。比亚迪有个技术博物馆，希望媒体有时间可以仔细去看一看，我们是以技术为主，技术可以改变生活，技术可以改变世界。”

每次石油危机，电动车都会热一阵，都最后大多以偃旗息鼓。为什么？卡在电池技术。比亚迪的电池技术现阶段到底如何，有无核心技术和竞争力？王传福告诉记者：比亚迪开发的铁电池，因为成分非常复杂有磷酸铁磷等，就简称铁电池。它最核心的首先是安全性，电池里面有热安全、有电安全，电动汽车蓄能14-15度电，相当于14-15个千瓦时，这么多化学能量如果高温一分解、一爆炸那就变成汽车炸弹。比亚迪的电池不爆炸，是全球唯一的一家没有被召回的锂电池生产厂，不能说是运气，这么多年了哪有这么好的运气。诺基亚电池有几千万只被召回，去年12月份、3月份的时候索尼的手机电池上也有召回。因此，中国制造、比亚迪制造高于任何制造标准，是全球唯一一家没有被召回的手机锂电池，也是第一大手机电池制造商，份额这么高，这就说明比亚迪的电池的设计、制造、技术处于全球的领导地位。

商业化前景的一个另重要性能是循环寿命。500次循环充电放电，国家标准是到容量保持80%就可以，比亚迪做500次能量还是百分之百，部实验可以达到2000次以上，“2000次什么概念？十年3600多天，天天用，2000次基本上保证十年的使用寿命，远远高于国家标准。国家收了很多电池测试，比亚迪是唯一一家一测就通过，不会测第二次，作为一个大公司，我们是负责任的，我们推出来的东西在任何一个店里都能买到，绝对不是炒作。还有就是比亚迪电池的功力瞬间可以超过100多千万，因为电池瞬间可以放电到差不多800安培。争取F3 DM在11月份开始卖的时候有可能会达到9秒，比丰田快一秒多，丰田是0-100公里是11.3秒，我们整整比它快了1秒。电机这么小，发动机也比它小，比亚迪的综合的性能比它强，这就说明系统比较优秀。”王传福说。

王传福透露：比亚迪发展电池技术的路线两个策略，一是不依赖于政府，一是不依赖于充电站的针对上班族的用车，也针对城市出租车的这种终极的目标市场。F3 DM发布一个是针对上班族用的双模电动车，这个车先推出，可以不需要政府短时间内投入很多设施就可以实现的电动车时代。比亚迪推双模车因为中国人用手机都喜欢双卡、双待、双模，双模好理解就是两模，那就很方便，有电就用电动车。电用完了就自动转到混合动力，就非常好理解。因此叫DM，适合中国的文化，让大家更能理解。做双模也是被迫的，因为没有充电站，必须要挂一个发动机。短途用电，长途用油。这样一个概念。这个概念倒没有什么太多的创新，关键是要把它实施出来，关键要能够把它进行商业化。

王传福告诉记者：F3 DM是比亚迪开发的系统，非常简单可靠。发动机是1.0的，电动机是1.5的，因为电池大、电池重比普锐斯重250公斤，但是加速时间可以降到10秒。这个车要做城市功耗，它耗的电可能在17度电。比亚迪行驶里程设计成100公里，而不是跑60公里、200公里，因为电池大了以后车身重，重了后油耗也上去了。因此选择一个最佳的行驶里程，中国的每年私家车的行驶历程在两万公里左右，除以12个月，实际上一个月也就是在2000公里左右。中国人每天的距离大概在40-60公里左右的水平。美国人可能会多一点，欧洲和中国人类似，比亚迪设计成100公里，基本上能满足95%的人的出行要求。因此，作为一个上班族，买比亚迪F3DM这种车实际上就是买了一个纯电动车回家。用晚上充电，休息的时候别忘了给手机充电，同时给汽车充电，充电大概是7个小时，但这个车本身可以快速充电，但是快速充电贵，快速充电需要充电器，慢速充电用你家里的电源就可以了，用一个车载充电器，内置在车上慢速的冲。要快速充电的话就可以做到10分钟充50%的电。真的电动车时代到了的时候，谁也不会轻易地在外面充电，外面充电肯定很贵，一般人是回家充电，晚上的电是最便宜的电、也是最方便的电。因此，所以真正有充电站生意也不会太好，大部分人都是只充一会儿应急。

据了解，比亚迪下面一个车是e6，模具件已经做完了，下个月开始做第一辆车，用模具件做出来的第一辆车。以前我们的车都是样车，都是手工做出来的。这个车我们设计成总功率200千瓦，百公里的耗电18度电，10分钟可以充50%。e6车我们针对的一是美国市场，二是中国的出租车市场，是为美国市场定制的价格大概在20万以内，在3万美金不到的水平。巴菲特很喜欢这个车，第一辆车他要去看，还有美国总统候选人奥巴马。比亚迪的电动车整个策划在美国要做得很漂亮，巴菲特希望我们在明年5月份拿50部车去。车体很宽，本身设计是四轮驱动，你是深圳的记者，我们希望把深圳的出租车全部换成e6，让深圳的空气变得更干净，迎接世界大学生运动会，也希望北京、上海都要把出租车换成类似这样的车。出租车基本上是城市范围，若干个点修一个充电站，而且充电站和加油站不一样，楼上楼下都可以修，只要能充电的地方，充电站就像个冰箱那么大，不涉及到安全的问题，充电的时候可以边抽烟边充电，没有什么安全问题，哪里都可以修。但是要有一个大的电网，没有大的电网也可以，比亚迪有一套技术可以在充电站里面买一套电池充，这个电池对汽车电池进行大电流放电，五分钟放完了，这样的话就不影响电网。就是说有整套快充或者组合技术，不影响整个电网的波动。e6它的上市时间可能是明年下半年。

关于和普锐斯的竞争，王传福说，最近很多日本同行都很关注，丰田到处去找发改委打听比亚迪的情况。丰田的同类车大概在2010年到2011年开始卖，行驶里程是40-60公里，我们是80-100公里，也比它们高。他们的价格和我们没法比。它的普通车卖到29万，加那么大个电池还不卖到30多万吗？我们的价格至少把它的价格除以2再减一点。关于专利，王传福说直言丰田的方案最大的保护就是专利。我们要按照它的方案做的话那就死定了。普锐斯的方案确实搞得很独特，绕不开它的专利，而且它的专利不会卖。但是比亚迪的方案是比亚迪的专利，简单可靠，我们有一整套的专利，F3D M这个车申请了650个专利，包括电池、系统，哪怕是充电器的插口。包括汽车和IT两个行业加起来关于这块的专利我们一年有1300个，而且我们方案是介于大电池、小内燃机的前提，和别人的方案不一样，因此我们非常有创新。国内做的一些弱混或者启动停机的，我们认为这都不是主流的，当然这也是一种流派，它是基于小电池，它对电池的要求很低。我们这种模式属于大电池、小内燃机，首先是要有大的电池才能支撑这种模式。那种模式是电池小一点、差一点都没所谓。我们这种结构又简单又非常优秀，无论从动力性和纯电动模式包括可靠性都很好。因此我们认为我们这个系统是目前在大电池背景下是非常好的模式。

关于中国目前缺少家庭院落充电问题，王传福觉得问题也不大，解决方案社区的可以设计公共车库或通道一个小终端，计费充一下电刷一下卡。家庭最笨的方法把外接插座搞一个锁锁起来，要用的时候把它打开，什么技术都不要。还有就是单位可以充电，像深圳的一些银行让员工免费充电，让他不污染这个社会，一上午充三度电才一块多钱，停车费都要十几块钱。这些很多单位，包括公共事业单位、政府部门，像我们公司都是员工免费充电，你一充一天基本就充满了，天天充也充不了多少钱。

　　预计比F3贵6-7万元：F3DM 12月份上市

关于的F3 DM双模电动汽车的量产、销售的整体安排，王传福告诉记者：F3DM在西安生产，电池在深圳做，做完以后电机运过去在西安做。作为双模电动车按照新能源准入的技术条件，所有的实验在上一周星期五已经完成了，在10月4号把所有的文件按照正常的车上报到到发改委，下一周能够收到，按照正常情况是两个月之内发布公告，这个他们也很重视，他们在11月底会发布双模电动车的公告。这样在全国上市时间应该在12月份左右，年底就可以卖车，我们会选择一个适当的时机宣布价格，会在全国巡回演示，引起大家的高度重视。我们可能会在深圳、西安两个地区上市，因为深圳是我们的总部，在西安做一些小量的销售，然后我们在全国搞一个巡游以及推广整个概念，然后做一些展示。很多人对双模概念还不知道，要亲自试驾，我们在每个城市搞五十部车试驾一下这个车的澎湃动力，到时候也会请各个媒体参与。明年如果产量增加以后，我们也希望看到国家能够出台一些政策，对我们销售会有更好的帮助，这些政策也需要时间。

王传福说，F3DM所有的文件、实验，包括前面有在天津做了一次成功的带电碰撞都非常成功通过。我们的电池现在非常好，我们的排放都非常好。电动车的成本问题，王传福宣称：比亚迪已经克服了这个成本问题，这个车的量产已经证明我们在技术、成本方面都已经解决了。我们F3太便宜了，跟F3比是有一点贵，像这样1.56吨的车身，加速时间10秒以内，这么好的动力，卖到十几万也不贵。这个车短期内可能会比F3贵五、六万或者七、八万，因为我们有很多费用，长期大量量产来说可能比F3多三、四万。应该越做会越便宜，能够做到跟普通车的价格相当。像我们买了宁波这个厂，我们原来买ITBT很贵，一个卖我们一万多块钱，我们自己做可能就只需要一千块钱。未来我们要实现这个梦想与普通汽车的价格抗衡，当然这需要时间和规模。

highlander

多谢 han168。 同档次的比较而言还是比比亚迪要好些。----你是指比亚迪要好些，还是其它品牌比BYD要好些？

highlander

han168， 太感谢啦！这才是认真的态度！我早就想实地调研，试驾BYD汽车等， 只是现在鞭长末及。 目前F3双模车已经可以接受订货，11万元------这绝对是个好消息！这车的配置相当于什么价位的F3？ 并且明年初，F8有个硬顶敞蓬车上市------记得在七八年前只有6，7万美元以上的跑车才配硬顶敞蓬，因价钱太高。看来BYD 技术力量的确是不错的。当然我现在对车市行情的了解可能落伍了。 ［此帖子已被 highlander 在 2008-10-21 16:23:08 编辑过］

highlander

比亚迪汽车深圳龙南五星级4S店 　　地址：深圳市宝安区龙华龙观大道清湖路口(机荷高速福民出口右侧) 　　销售热线：0755-27999283 27999293 　　售后服务：0755-27999555 27999699 　　深圳龙南公明店 　　地址：深圳市宝安区公明镇松白路田寮加油站对面 　　销售热线：0755-27199887

highlander

han168， 多谢。刚打了电话，11万的F3DM配置=7.7万的F3。