估值问题

ICE

谁说市场无效,谁说市场不理性,市场先生是个再明智不过的人,实业投资和证券投资的收效益己经充分证明了,市场的有效性.

福尔莫斯

估值，与短期走势没有关联。这个贴不要变成讨论短期走势的东西了。

自去年10月份以来的调整，很多人开始与1994年的调整相提并论了。比如看当年325点时的股价，对比现在的股价说股价还要如何如何等等。并且已经自我定义本次熊市为“超级熊市”了（呵呵，我经历了4次熊市，每次包括我在内开始都把它看做有史以来的“最大熊市”。）。的确，有一些相似的地方，比如通胀背景等等。但有重要区别：

1。利率环境不同。93年2月见顶后，一次加息就搞到7%以上，第二次加息就搞到10.98%。现在呢？加了6次息才4%多一点。以后会否和如何加息，只有天知道。但至少现在还没看到。

2。公司性质不同。当时的公司不但规模普遍偏小，更没有实质性重组这一说，所以，熊市一来，基本上可以打回原型（因为企业价值不会在短期内提升数倍）比如跌它80%多。但现在从大企到小企，重组已在持续地进行。很多企业与两年前相比基本上就不是一个公司了。怎么打回原型？

3。结构性差异。当年的公司基本上是经营性质类同，连业绩基本上都是齐涨齐跌。而现在，不是担心电价放开、油价放开会损害很多工收益吗？但如果那样，中石油、中石化等公司的收益不知道要好到哪里，电力股要全变为绩优股了。很多中小游公司是要倒掉的，但行业不会消失（现实需求不会没有），其中的优势公司由此获得的经营空间将成倍提高，它们的议价能力也将有前所未有的提高。

这些原因下，为什么市场整体必须要来个80%的跌幅？历史需要了解，但更需要搞清楚历史的实质和关键。

价值投资者

福探说的深以为然.更重要的是,325的低定价,已经证明是错的.那样的价格还在卖是疯子,还不买是傻子.历史还会重复这种错误吗

kissingafool

历史重复的背后是人性的重复，价值投资的成功基础之一就是：利用不完的循环往复的人性。在百年历练的美国股市，老巴都丝毫不担心哪一天价值投资会丧失用武之地，哪怕他的恩师也已承认市场有效、不可战胜之后，老巴用他四十多年的身体力行证明了多德部落的存在绝不是一个偶然。

看到今天的股市，让我体会到，价值投资在新兴市场中的用武之地更大！只是我们可能还不够贪婪。

ICE

yeahcao,你好: 上综指历史平均复合收益率差不多已经收敛到10.46%左右,(计时年限从1991年开始,为了和深综指有一定的可比性.)

yeahcao

引用：

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原文由 精灵鼠 发表于 2008-6-21 21:39:33 :

在危机中市场的跌幅大多都很大73年港股在1700点见顶后，后来见底是150点，跌90%，美国跌60%，英国跌70%（这两个数据不知道准不准），估计当时还有很多股票市场跌幅超过了50%；

97亚洲金融风暴泰国跌90%，还有很多亚洲跌幅都在50%以上

这次的通胀从大的环境更像70年代，越南股市的跌幅有70%了，估计这次会有很多股市跌幅在50%以上

具体跌幅数据大家也帮忙找找，可能有一定的警示作用

［此帖子已被 精灵鼠 在 2008-6-21 21:42:24 编辑过］

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重要的是估值，而非跌幅。

精灵鼠

现在的估值什么最合理20pe，还是？？？也许，张的时候疯狂，跌的时候一样疯狂，也许会在合理的情况下，在打折把

yeahcao

引用：

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原文由 福尔莫斯 发表于 2008-6-16 11:44:09 :

今天，我们的研究员计算表明，深综指的历史平均复合收益率差不多已经收敛到11.2%左右，与公司权益收益率基本一致了。

当然，这丝毫不意味着股价短期将如何如何，或者所谓的“封杀”了什么什么（股评家的话）。

不过，对于想获得合理收益的投资人来说，请牢记巴菲特的一句话：“股价只要基本合理就可以考虑买入了，不必等股价最低的时候”

贪婪是什么？就是总想去找所谓“最低价”，以图获得暴利。而这种的游戏是给神人的。

本贴的另一意义就是想表达这样的观念，如果靠所谓的把握CPI、PPI、……等等来做投资，那么你最好去统计局去上班，或者去当经济学家，只可惜的是所有的经济学家都离不开政府的工资。

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请教福探：上证指数的历史平均复合收益率现在到什么水平了呢？

福尔莫斯

今天，我们的研究员计算表明，深综指的历史平均复合收益率差不多已经收敛到11.2%左右，与公司权益收益率基本一致了。

当然，这丝毫不意味着股价短期将如何如何，或者所谓的“封杀”了什么什么（股评家的话）。

不过，对于想获得合理收益的投资人来说，请牢记巴菲特的一句话：“股价只要基本合理就可以考虑买入了，不必等股价最低的时候”

贪婪是什么？就是总想去找所谓“最低价”，以图获得暴利。而这种的游戏是给神人的。

本贴的另一意义就是想表达这样的观念，如果靠所谓的把握CPI、PPI、……等等来做投资，那么你最好去统计局去上班，或者去当经济学家，只可惜的是所有的经济学家都离不开政府的工资。

worldtree

福探的这篇文章有点失望

1、如果20倍的估值和增长停滞不能做为卖票理由的话，那么长期投资者的卖票标准何在？

2、“如果未来公司的收益率能比过去的高，那么现在的股价就基本合理。”如果反过来呀？

3、捏着好公司，却不论牛熊的性质及大小程度，至少是资金管理不过关的表现。