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楼主: pxj9902

中集集团的探讨

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发表于 2008-5-8 20:32:48 | 显示全部楼层
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发表于 2008-5-8 20:37:09 | 显示全部楼层
如何看待扣除非经常损益后净利6%的怎增长?
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发表于 2008-5-9 01:49:20 | 显示全部楼层

从中集公布的股权激励方案看,车辆业务人员未在其中。这意味着中集车辆分拆上市已是板上钉钉了。从资本市场看应该是欢迎这样的炒作题材吧。

价值投资者当然最终只关心公司经营状况的变化。但如果资本市场对此给予良好反映,我们也笑纳。

更何况,同中集的基本面相比,股价也实在低得离谱

哎!中国的证券市场啊!

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发表于 2008-5-9 01:55:45 | 显示全部楼层

顺便说一句,中集的股权激励计划内容还是延续了公司一贯的作风。个人感觉良好。6000万的盘子对中集来讲不算大。没有损害中小股民的根本利益。

定向增发的方式意味着被激励人须掏出真金白银购买股票,如果没有足够的信心,他们是不会买的。从这点看,中集对自身的发展信心十足。

行权条件要求该年度扣除非经常性损益的净利润要高于上年度6%,兼顾了股票市场价格和实际盈利增长的平衡。

请pxj君点评一下

[此帖子已被 faward 在 2008-5-9 9:09:00 编辑过]
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发表于 2008-5-9 09:22:56 | 显示全部楼层
股权激励的时间足够长,保持公司发展的持续性和稳定性,就是行权条件要求该年度扣除非经常性损益的净利润要高于上年度6%,感觉有点底,比中集往年的平均增长率低。是不是公司考虑既保持增长又兼顾稳定呢?
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发表于 2008-5-9 12:08:02 | 显示全部楼层

值得担心的倒是,由于B股股价远低于行权价,会否导致被激励对象大幅度放弃行权。

如果在此种情况下形势行权,是否意味着公司高层将对此主动承担损失。

按照现在的社会标准,这岂不是傻子吗?放着便宜的B股不买,用高行权价买?

如果中集高层诚实的并勇于在现在股价如此低的情况下用高行权价行权。

我将向他们表达由衷地敬意!

我相信他们比我更清楚公司的价值。

这样的公司才值得价值投资

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发表于 2008-5-10 03:51:07 | 显示全部楼层
楼上朋友股权激励方案中高管如果没达到业绩要求,是可以不行权的在行权期间股票价格没到17.73也可以不行权,也就是说,只有业绩符合条件并且价格高于17.73,高管才掏钱做确定性交易,只有好处,没有风险.而买B股虽然价格低但是市场有波动,也会被套.是有不确定风险的.方俺的缺陷在于,应该提留部分高管薪水作为期权成本,哪怕不多,多少也应该有个约束力.不过大家都没这样做,这样要求中集中就有点不合适了哈.
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发表于 2008-5-10 18:46:56 | 显示全部楼层

6%的增长初看上去是太低了,我也不解老麦真的老了吗???

但大家要看到今后两年全球经济可能会经历大幅调整,国内的高通涨正在步步逼近。我想这个6%是中集考虑到最坏情况后,订下的较保守的指标(必竟是用自己的钱来买A股)。

老麦以前记录良好,这次也暂且信任中集团队的决定。

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发表于 2008-5-11 00:38:03 | 显示全部楼层

换个角度看中集

闽发论坛S君帮我代到了这里,看了很多高手的讨论,受益良多,也在你们的讨论中开始关注0039,近期的连续下跌,被所谓主流机构的抛弃,激起了我的兴趣,在看完其98年至今的年报后,希望能够换个角度审视一下039

集装箱业务是039的传统业务,在1996年的时候此项业务已经成为了全球老大,如何做到的呢?我还没有找到更多的信息,不过好在之前至今,其领军人物一直是老麦,从他之后的一系列动作可以对其思路、习惯以及策略略见一斑并加以推测。

1994年到200714年间,039集装箱业务销售额从3.9亿上升到336亿,年度复合增长率38%左右,牢牢占据世界第一这个位置,如何做到的,我认为策略上主要是三个方面:第一、技术优势;第二、兼并收购、第三、整合能力,这三个方面的能力和优势形成了一个良性循环:

039这个路径出来后,我马上想到了一个企业-----米塔尔,一个从不会炼钢的企业,通过一些列的收购兼并加产业整合,练成了世界炼钢企业的老大,不禁感叹一下:如果当初老麦管的不是039,而是宝钢,那么炼钢的老大可能就不一定是米塔尔了,宝钢也不是现在这个样子了。

但随即又出现了另一个疑问:老麦是运气赶上了集装箱产业的转移,还是真的具有战略眼光呢?这个问题的答案太重要了,因为在中国随行业发展各领风骚三二年的企业太多了,长虹、安彩不胜枚举,景气度高的时候满身光环,景气度下降的时候,满目?夷,留给股票持有者的只有无比的唏嘘。

在看039的年报之前,我首先其网站上看企业概况:

使命:在全球市场中,能够按照客户需求,提供世界一流的现代化交通运输工具和相关服务的主要供应商,为客户信赖的品牌,为股东和员工提供良好的回报。

核心价值观:诚信为本、客户至上、简明高效、创新无限、尽心尽力、尽善尽美

按照当代企业战略理论,039的这个使命,其实更准确的说,应该是企业战略,应为这句话里面基本说明了:我要做WHAT交通运输工具和相关服务的主要供应商)、目标客户是WHO全球市场)和如何做HOW世界一流的现代化的)。我非常高兴能够看到这个,因为一个希望长期保持优秀的企业,有一个明确的企业战略太重要了,并且039这个战略,并不是大多数国内企业一样的假大空口号,还是是比较清晰、可衡量的,特别是第一个“我要做什么”企业定位非常明确!那么下面我就是要从年报中看039更确切的说老麦,是不是按照这个战略在做?

第一次看到039的核心价值观的时候,我没有看到上面战略那么高兴,因为国内的企业能够真正理解价值观意义的凤毛麟角(起码我是这么认为),国内有几个可以称的上优秀的企业,但能够称的上“伟大”的还没一个。然而从优秀到伟大,能够起到重要作用往往就是企业的“核心价值观”即企业文化。

在我看的十几份039年报里,几乎都没有核心价值观的影子,但我在其《股权激励计划实施考核办法》中再次看到了它,并且是高管考核的一个重要维度,虽然我初步认为039的股权激励方案一般,但令我兴奋的是,039明确提出自己的战略使命以及核心价值观,应该是2001年,到了2008年,我在其披露的一份公告中又看到了它,说明有几种可能性,第一种,这8年里,039一直在推行自己的核心价值观;第二种可能,一直没怎么做,甚至没做,只是摆设,但现在突然有了想法,认为这个比较重要,需要以后认真去做;第三种可能,一直没做什么,现在也没做什么,也没什么想法,只是帮忙制定股权激励考核办法的人或机构,认为这样的两维考核体系比较现代,比较流行(的确我是第一次在国内企业的考核体系中看到这种方案,也说不定我孤陋寡闻)就这么做了,董事会一看也行,就这么批了,一切都是某种机缘巧合造成的。这三种可能性,当然第一种最好,第二种次之,第三种最差,但即使是这第三种最差的可能性,如果(别忘了这里是如果)以后能够这么执行的话,即使冒打冒撞,我认为也是走向了一个极其正确的方向。因为039从历史上看,已经能够称的上优秀的企业了,做为崇尚价值投资的人来说,梦寐以求的不就是希望能够在中国复兴的道路上,能够找到能够成为伟大的中国企业,并长期持有吗?

激动一下,还是回到现实,不仅因为以上是从少的可怜的信息中所做的推断、猜测或者臆想,更因为从优秀到伟大还有很长的路要走。历史的039很优秀,现在039所表现出来的,或者外界环境给我们的信息很迷茫,未来的039会怎样?让我们顺着战略的思路找下去。。。。。

(待续)

[此帖子已被 ken7321 在 2008-5-11 0:39:29 编辑过]

[此帖子已被 ken7321 在 2008-5-11 0:41:57 编辑过]
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发表于 2008-5-11 08:52:24 | 显示全部楼层
中集的股权激励在我看是十分大的利好。他们有信心定个比现在市场价格还高的17.73去行权。在中集在困难的时期也定个年增长6%的条件,表面看6%好像好低。但大家想想定什么合同和条约都要双方有保证的才公平的啊。6%是保底数,上可以看60%、600%一年。说6%是给他们自己一个保障。市场不断的变,经济大环境也不断的变。我认为这个条件是十分合理的,他们也是要自己拿钱去行权的,如果真的才6%的增长对他们也不见得有什么好处的,既然可以公布出这样的方案就是他们有信心17.73行权他们是有好的回报的。不然还不如不公布或推出个对他们更有利的方案。这个方案是现在中国市场已经公布的方案里最照顾我们小股东的利益的方案。就好像麦总说过,对外定的条件要保守点,是一定可以做到的。不然没有面子。对内的要求是高好多的。有了中集这个方案就更可以回家睡觉。等待未来的丰收期就可以了。不要说多如果以现在的价格买进。未来5年内起码3倍-5倍的利润。
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