天士力（600535）的讨论

lynx

6535今天大涨，原来是昨天开了通气会，福探的贴子真是及时。

福尔莫斯

呵呵,一开会就大涨.

我说过,好股票的特征就是其利好总超过你的预期.

本次沟通会的主要信息,容后再在这里说.没办法,这是规定(客户先得到).

petter9988

也算是对pxj9902辛勤工作的回应：

个人认为，投资高权益收益率的股票是巴老理念的精髓，这解决了买什么的大问题．至于何时买，怎样才能体现安全边际反而是第二位，技术性的．纵然巴老这样的天才，也有买入后吃套４０％的经历，可见安全边际并不能保证在时时处处都不出现帐面亏损．高权益收益率的股票可以用时间解决安全边际不能解决的问题，并且纵然企业不成长，如果能保证高权益收益率的维系，也会赚取可观的利润．

但是长期投资高权益收益率的股票在中国要慎重．国内大部分企业历史尚短，缺乏足够的时间检验是否强壮．往往８０％以上的Ａ股机会是行业景气驱动的，连续几年出现高高权益收益率反而可能是景气顶部，投资陷阱的可能性更大,这是需要我们警惕的．由于巴老资金巨大，所以留下的经典案例往往是大蓝筹的杰作．国内新兴市场，这样的蓝筹很少，而即将长成蓝筹的机会却不少，这是我们的幸运，因为最好的机会就是青蛙变王子．希望天士力就是这么一只青蛙．哈哈！

［此帖子已被 petter9988 在 2006-7-6 20:15:19 编辑过］

福尔莫斯

先回应一下pxj兄的思考.

我个人的体会，财务指标仅是一个企业经营的“表象性”指标，而非原始性指标，或者说从财务指标考察，更有利于解决的是“时机问题”而不是“选择什么”的问题。以前有个“中诚信”和中国证券报搞了以财务指标来评价上市公司的“体系”（那些财务指标的选取不可谓不“精心”），每年排名（包括后来中证亚商每年搞的“50强”评比等）为投资者选择“好公司”。但令人尴尬的是，几乎排在他们排行榜前列的“优质公司”后来要么造假公司，要么是短命公司。排行榜成了“陷人坑”榜。

为什么会出现这种情况？财务指标绝对不能脱离公司的经营战略和经营阶段来抽象去看。否则，就成了中诚信和亚商的那种书呆子式的“财务分析”了。

回到天士力的情况。现在计算的ROE大约为14-15%。但要注意，这是在它上市后每年的自由现金流为负??即处于高资本投入的情况下取得的（但它的经营现金流一直为正。如果算其经营性资产收益率却远20%多以上）。如果你确认这是在充分竞争后取得的ROE，并且公司的投资策略未来不会有大的失误的情况，那么其常态的ROE应该在20%以上。这与国际上一般的研发型制药企业的ROE相当。如果再考虑到其研发与西药企业不同，那么我的理解，未来常态下的天士力的ROE应该更高。从这个角度看，我以为，目前阶段的天士力股票（无论什么价）都是很好的买入时机??在它处于高资本投入的情况下，现在的市场很难去按常态的ROE来给它定价，因此就不容易高估它。除非你经过研究认为它的投资策略将有大的失误。

iexiao

我的计算和PXJ9988不同,

我认为天士力的权益收益率超过了20%,未来将会更高.

最近利用出差每到一地,就到药店转,都有复方丹参滴丸

diname

指纹图谱是否是一种标准化技术?

通过这种技术使得中药这种含有多种有效成分的药物能做到:出厂的药品,不管是什么批次,哪个工厂生产的(以后公司扩大了可能在全世界不同地区生产药品),主要成分的含量都是确定的.这是通过FDA认证的前提条件吧,否则怎么做药检啊

这是基于我以前接触过脱敏疫苗的标准化技术的同类推断,当然对于脱敏疫苗,其主要成分均为蛋白质,而中药的成分要复杂得多,什么碱啊,甙啊之类的

福尔莫斯

diname:

欢迎到来一起讨论。是的，据我所知，“指纹图谱技术”已经逐渐成为世界植物药质量控制的一种规范。美国FDA已经推荐指纹图谱作为植物药生产、检测等的一种规范化技术。现在，越来越多的企业开始使用指纹图谱来进行中药的生产质量控制。天士力在这方面作为国家科技部的专门科研课题承担者进行了探索，并开始形成了规范。

但国内绝大多数中药企业并不具备这个条件，无论是硬件还是软件。按此，绝大多数中药企业都要关门。比如那些生产中药注射剂的企业，这应是起码的生产质量控制技术，但几乎没有一家能做到（中药注射液不出问题那才叫“怪”呢！）。推行指纹图谱遇到很大阻力，被戏称“大跑打蚊子”，是在“扼杀中药传统”等等。

变革总是不受绝大多数人的欢迎的。现在中药行业的“中药现代化”也面临这个问题。

iexiao

标准化的好处：打个比方吧

比如萑香正气滴丸，一次服一袋，剂量2.5克。

如果是其他中药厂产的萑香正气丸，一次二袋，剂量6克。

iexiao

标准化管理，并不容易做到。

我现在在一家电气设备制造业厂家，发觉大部分质量标准，这个工艺要求各方面都做不到。

petter9988

福探:按照目前的情形估计,丹参滴丸什么时间能够全部通过FDA?