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楼主: pxj9902

中集集团的探讨

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发表于 2008-3-12 22:47:14 | 显示全部楼层
道心君为什么会提到我,不太明白.
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发表于 2008-3-14 23:06:24 | 显示全部楼层
使命召唤欢迎光临博罗论坛,网址:http://BLBBS.net
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发表于 2008-3-17 16:44:33 | 显示全部楼层

是否可以这样理解:大鳄走出细分领域,下海了?!以后我们就会感觉到前几年的技术储备和流程优化在与现在巨头的竞争中确保胜出?

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发表于 2008-4-2 20:36:48 | 显示全部楼层
投资收益在利润中所占的比例是不是太大?今年还有什么股权可以出售?现金流?问题多多
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发表于 2008-4-4 10:01:49 | 显示全部楼层
引用
原文由 edwardxiong 发表于 2008-3-14 1:09:37 :
我并不想泼什么冷水,但是我希望大家最好有独立思考的能力,跟随谁买股票,并不是一个太好的主意。

我们更应该考虑的是,大股东增持对于整个公司基本面有什么样的影响?可以说是微乎其微,中集还是那个中集,还是处在产业的下降通道之中,对于集装箱这种周期性行业来说,恐怕要等到中集也活不下去了,然后整个产业才会进入上升通道。

我不记得什么时候看到的一则消息,马士基在东莞的一家工厂因为拖欠工资,工人罢工。在我看来,这则才是真正的好消息。说明在集装箱业内,小规模的公司已经越来越难生存。对于中集集装箱这一块,我们恐怕还要继续等待,这次美国次债,影响出口,对于集装箱行业又是一次霜冻,中集等的业绩恐怕还要降,但是冬天已经这么冷了(不是来了),春天还会远吗?


同意!中集集团的毛利率近几年的持续下降,显示了公司经营的压力。公司的多元化经营是否能成功,还有待观察。对于中集,他具备了优秀公司的素质,但是对他的股东来说,得到回报,尚需时日吧。
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发表于 2008-4-2 13:35:32 | 显示全部楼层

pxj9902:

2006年0039集装箱业务的净利润约为19.4(推导过程略);

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能否详解下你的推倒过程?

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发表于 2013-12-22 19:27:00 | 显示全部楼层
pxj9902:期待您的分析,请快点出山.
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发表于 2008-4-4 11:03:48 | 显示全部楼层
其他的我不懂,我对039深刻的印象是它的投资能力,老麦如果做股票,一定是超一流的高手.
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发表于 2008-4-4 12:45:45 | 显示全部楼层

第一次发贴,请福探和pxj9902君以及各位大大批评.

中集在05-07年,管理层使用高超的财务处理技巧,苦苦维持着利润上涨的表象,可惜,扣除"平滑""投资收益"等财务手段,主营业务实际利润负增长是一个不容质疑的事实。这是03-04年集装箱牛市的苦果,中集不能不亲自品尝。

巴老说,不想拿10年的股票,一分钟也不要拿。那我们是不是也从相当的一段时间内来分析中集呢?历史是最好的教科书,探讨中集崛起的秘密,我认为,才是分析今后中集走向的基础。那么,是什么支持中集成为中国企业的长牛的呢?下面是一点陋见,请指正。

中集的优势:

1、国家层面:

A中国的低成本制造优势和高速增长的发展状态。中国的国际化大公司,很多都出在制造业,比如中集,振华港机,三一等。B较低的所得税率。对比中集在国外收购的同类制造企业,国内企业的实际税负特别是中集高速发展的几年,是较低的。我觉得这就是中集年报中所说的“依托中国优势”的最大保证!

2、公司层面:

A、产品的世界性,就是说世界的主流性。B、依靠低制造成本,进入技术门槛较低的制造业务,先在全球打开局面,然后再向高端发展。逐步把产品系统化,全面化。中集的拳头产品正是技术低、价廉物美的“干货集装箱”。这一点,想对于技术含量较高的其他企业,比如三一,它们就没有这么顺,因为“高技术”这不是中国的优势,是发达国家的优势。C、管理层的前瞻性优势。中集管理层对“大势”的判断,一直让我心服。D、根据“大势”,踏踏实实的做事,如旋转的陀螺,虽然每一下力很轻,但越拨越快。E、高超的纵向并购和整合手段。对每个企业来说,并购和整合都是难点,而中集就象每天都要吃饭一样,把大大小小的集装箱企业,轻松形成1+1>2的效果。F、全球化营运优势。G、公司治理完善,双巨头的股东模式值得赞扬。

总结:如果按照以上分析,中集对“半挂车”“登机桥”“铁路运输装备”行业的进入和发展,让人值得期待。那么,中集如今的“困境”是如何形成的呢?也许,研究如今的“失败”让我们能得到更多的东西:

中集的劣势:

A、最明显的劣势,无疑是主营中集装箱行业的“供大于求”,这直接导致定价权的丧失从而进一步导致目前世界的集装箱企业难于度日。这一点,根据经济规律,肯定会得到改变-----只要产品不变,就一定有人提供它。我对中集度过这样的困境充满信心。

B、人民币对外升值和对内通货膨胀对出口企业的“双杀”。这使得中集“价廉物美”这一核心优势部分丧失。

C、新所得税法和劳动法的执行,进一步影响中集“价廉物美”和实际利润。

D、中国或者世界范围内的经济衰退影响。如果用一个更长远的眼光来看的话,我认为这一点并不重要。

E、公司层面上,近年来管理费用猛增,并且管理层解释含糊其词。是管理层已经乐于享乐?还是其他原因,这需要进一步思考和探索。我认为,期间费用控制这一块,相当重要,这决定了中集的未来走向。“坏公司问题总是层出不穷”“好公司变坏总是先从费用开始”

F、横向并购。中集的纵向并购让我们受益良多,但横向并购呢?这是个新课题。我们假设管理层依然具有前瞻性的眼光,中集的横向并购,能源化工装备也好,海油工程也好,均需要高技术性。这是和集装箱,半挂车等最大的不同。由于对以上两块业务确实不熟悉,我难下判断。只能把它视为额外的“红包”,但这样的“红包”是不是能够成为装钱的口袋呢?只有等待。

总结,BC两点可能成为很多出口企业的致命问题,中集能不能脱身而出?由于我国“人多”这一事实,低成本优势我认为不会完全丧失,但愿在国家完全老龄化之前,我们企业的技术优势已经可以和国外的公司分庭抗礼了。

一些陋见,诚心向各位大大请教

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发表于 2008-3-14 01:09:37 | 显示全部楼层
我并不想泼什么冷水,但是我希望大家最好有独立思考的能力,跟随谁买股票,并不是一个太好的主意。 我们更应该考虑的是,大股东增持对于整个公司基本面有什么样的影响?可以说是微乎其微,中集还是那个中集,还是处在产业的下降通道之中,对于集装箱这种周期性行业来说,恐怕要等到中集也活不下去了,然后整个产业才会进入上升通道。 我不记得什么时候看到的一则消息,马士基在东莞的一家工厂因为拖欠工资,工人罢工。在我看来,这则才是真正的好消息。说明在集装箱业内,小规模的公司已经越来越难生存。对于中集集装箱这一块,我们恐怕还要继续等待,这次美国次债,影响出口,对于集装箱行业又是一次霜冻,中集等的业绩恐怕还要降,但是冬天已经这么冷了(不是来了),春天还会远吗?
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