天士力（600535）的讨论

福尔莫斯

回果老骑牛:

本贴主要为讨论天士力，如果是为了与之对比性研究，可以在这里讨论。如果你对其他股感兴趣，也可以开专贴讨论，不用在这里议，否则篇幅就过大了，将增加其它网友阅读本贴的“成本”，呵呵。

作为对比，我认为上实联合(600607)在很多方面远逊于天士力。从长远看，根本就不是同一级别上的企业。

1。上联607的并没有非常畅销的产品。不能把所谓“一类新药”当做畅销药。市场才是最好的说明。天士力的一个药就能卖到10亿，而607则只能卖到1亿，这种差别是数量级上的，反映了企业质的不同。“几类药”只是在药组份上的不同，而丝毫不代表其价值的差别。即便从单纯的疗效上，决不能说一类药就一定优于二、三或以下类的药。

2。管理层和组织结构上的巨大差距。天士力就不用说了（参见本贴），上实联合的管理层至今还没有显示出任何过人之处，其实不过是一个国企的翻版而已。其大股东上海实业就是个典型的国企来的大家伙，看起来吓人，其实不过是上海典型的老国企的代表。其股价在H股市场上长期大大低于净资产值（截止05年末也是如此），早已说明问题。

3。所处行业和公司战略上的差别。607“上联”是化学药、生物药、中药包罗万象，公司组织繁杂，战略更是模糊，典型的“土豆一筐”型企业，即便仅仅从行业来说，其未来面临国际同行的压倒性竞争压力。而天士力则早已定位于全球未来植物药和现代中药这一新型行业，未来取得竞争优势的可能性远远大过国内任何化学药和生物药企业。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-7-22 23:10:25 编辑过］

黄贝

有报道说阎总有意在三年内引退,这是否对535构成利空?

吃鱼的猫

回吃猫的鱼:

你的表格是用电脑自动计算出的吧?但由于没有包含进分行业资料,表格中有些数据的可比性不强。

福探所说的分行业资料是指什么？难道是整个中药产业的增长数据？

福尔莫斯

回吃鱼的猫:

是的,你的表格中的数据是合并报表的数据,由于每期的合并报表范围不同,这种数据是没有可比性的.

对于天士力而言,最有分析意义的当然是其中药部分的数据(在它报表中每期的列了"分行业资料",里面有中药等部分的数据).

福尔莫斯

回黄贝：

你所说的“阎三年后退休”，好象我也是第一次听说。但我觉得可能性不大，就在不久前我听到的是他还将在目前的位置上工作更多年份。其实，我认为，天士力和阎是国内民营企业中解决管理团队连续性上最好的企业之一，在这一点上，它甚至优于深圳的华为和中兴，在国内的上市公司中也没有其它企业可以象它那样做得那么好（也许是我孤陋寡闻）。这也是我欣赏这家企业的地方之一。

蔡渝兄说得对，对于阎来说，天士力就象他的亲子。如果阎真的放心完全退休，我知道那时他的天士力已步入“想不大发展都难”的时候了。这是“利空”？呵，那时也将是我等这样的小股东最欣然的时候了。

petter9988

有人说看好６０７，其实这个票我也跟踪了很长时间，但一旦青春宝的事件清晰，也就获利了结．上实复旦的人很多，有一定了解，对这种大而不强、以重组为乐的企业我实在不看好，这样的例子太多，三九、华源。难道上实能幸免？这种公司有些资源，也很“聪明”，在恰当的时间，会在股市上掀起点波澜，是典型的事件投资品种，不要久留。很多人看好６０７，其实是看重它的药品库。其实这是选择医药股的一个陷阱。新药既值钱，又不值钱，新药的学术价值并不等同于市场价值，把一个药做到大品种需要很多因素，药品的技术含量其实并不是第一要素。

个人认为，国内的药企的竞争，目前还是比较初级的竞争，制胜因素是企业机制、战略；等到形成了一定巨头、寡头，才是另外高层次的较量。现在国外药企的阶段性表现是看新药，这是因为他们的辉瑞、默克本身就是百练成钢的巨人。我们把分析这些企业的方法过早移植过来，是不妥的。

钻井工人

个人观点：科技的发展以及反垄断法使得任何一家企业也很难再通过某种“秘方”来取得特许经营权和垄断利润，目前中国投资人所津津乐道的可口可乐、微软恐怕在未来很长事前都难以出现了，也许巴菲特前期的行动多少可以作为一个诠释，因此，企业的机制对现代企业的重要程度越来越明显，天士力的目标应该是正确的，企业的机制也经过了一定时期的考验，虽然还有令人不满意的地方，但是至少在目前已经大大领先于国内同行了。

果老骑牛

petter9988兄，谢谢您对607的论述，我会仔细考虑。 对天士力不是很熟悉，但他们盲目投资白酒，让我对管理层大打问号。

吃鱼的猫

白酒这件事，只能说仁者见仁，我个人认为当前阶段的天士力，做白酒应该可以算作一次失误。但瑕不掩瑜，天士力的管理层从总体来看是数一数二的。 ［此帖子已被 吃鱼的猫 在 2006-7-24 16:41:22 编辑过］

福尔莫斯

回果老骑牛：

对于一个现象，我以前也是爱很早就下结论。但现在我以为在你充分的了解其企业的整个情况前，还是不要以个人的经验来轻易下结论。比如，天士力集团（不是股份公司）收购茅台镇的白酒企业，很多人从所谓“多元化”与“专业化”的流行“知识”上判断，这是“盲目的”乱投资。

真是这样吗？我在本贴一开头就回答了这个问题（请参考）。至少到现在，我不认为这是乱投资和失误，从这一项目发展进展的情况看，我逐渐理解了天士力集团这一投资举动的必要和其精心考虑。当然我的理解可能是错的，你可以报着怀疑的态度，但结论则要用时间来证明。现在下结论断定成败无助于对这家企业的了解。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-7-24 18:41:37 编辑过］