在你准备进行股票理财之前

江山

哦，谢谢snowMM

福尔莫斯

keiffer兄过奖了。

我自己也是个军事研究爱好者。我最敬佩的中国将领是粟裕大将，但粟裕没上过军校，从小仅读过基础教育的私塾（非军事）。刘伯承元帅曾这样赞誉粟裕：……粟裕是我军最优秀的将领。……过长江后我想把二野军队指挥都交给粟裕，我去办一所军校，培养更多的粟裕。

我也一直想搞清楚的一个问题是：粟裕是军校能培养出的吗？未必吧。像粟裕那样的军事天才也许是“时势造英雄”的产物。但是如果粟裕上过军校，那么其战功是否会更加辉煌？我自己的认识是: 是的。其实，后来可以看到，粟裕在58年被错误批判而剥夺军权后对现代战争的研究，即使放到现在来看也是军事学术上的顶端之作。从表面看，粟裕与科班的军事家的职业造诣几乎分不出来。

人们的认识过程可以有多个途径而并非唯一。有些途径可能更“捷径”一点，但关键还是个人自己的努力程度和天资成份，努力是首要的。不知道“Q公式”的人当然可以成为成功的投资人，但我个人的体会，如果能有系统的研究、总结，肯定进步更快、犯错更少。

aa33

日本“股市之神”是川银藏说：“要在股市赚到大钱，必须勤劳地吸收经济知识，并有惊人胆识与执行力，也必须培养高人一等的联想力、推理力与判断力。”

在资本市场是很残酷的，很多学富五车的人因做不到“有惊人胆识与执行力，也必须培养高人一等的联想力、推理力与判断力”，沦为靠演技和写字谋生，更别说发财了。进场之前用几个“力”问问自己，或许有助于抛弃幻想。

keiffer

aa33兄说的胆识和执行在我看来就是EQ的问题。巴老说过影响他最大的是其实是他的父亲，正是小时候全家都要定期聆听哲学，对他的世界观和性格塑造产生影响。而推断、判断能力，相信同巴老长期的学习背景和投资实践有关。我觉得巴老还有很多特质：高度的纪律性，永远学习等等。。。

owen.zhao

1. 靠市场波动来赚钱有可能，但很难长久和持续。

李驰他们就是这种，搞的神乎其神的，自我认为有一种某种不可言传的预知能力，迟早被市场淘汰。

2. 只有极少数公司（股票）是你能搞明白的。

对于我来说，就是极少数公司（股票）其实也搞不明白。比较可行的就是用生活感悟来买股，并高度集中。比如买服务最好的银行，等哪天服务不行了就卖，其它就靠运气了。

3. 如果投资是一项长久的事业，那么很难长期地战胜市场。

1）指数基金也不可靠，轮船招商局上市比可口可乐开售还早，体制的风险很大。

2）“长期看这个市场的总收益率是不可能超过实业的收益率的”，实业也超不过20%，这个问题困扰了我很久，或许股市分红低股再投可以催化复利效应。 这个问题我有个《投资者的宿命》的贴子。

波浪

我很尊重福探版主。但对于福探本贴提一点个人不同看法：

市场能否被认识，能否通过把握市场趋势波动来赚钱？争议大，更多的说法是市场不能把握，只能把握个股，福探本帖好像也有这个意思：把握市场成功可能性较低。但是，争论是别人的，实践结论是自己的！我入市10年了，牛熊经历了两轮，回顾我自己的经历，这10年赚钱主要靠对市场涨跌的分析，虽然我一开始也曾尝试过用自己的会计知识来分析公司，但实践告诉我，高抛低吸才是我的主要工具。如果市场很难把握，那我自己为什么10年了，赚多赔少？有人说是市场掷筛子的“概率”，但我则觉的这是不懂现代概率现象的肤浅认识。市场是混沌的，所以是随机的??那是对不懂的人来说的。但是又是高阶有序的??这对懂的人才明白。我很想看看到底是选择好公司的成功概率大，还是选择好时机买卖的成功率大？我愿意尝试，并已有初步结论，尽管和别人不同。

一点浅见，冒犯版主请原谅解！

右手

福探应该也讲“选择好时机”，只是他选择的时机可能是根据价值分析来的，而技术研究者是根据交易的时间和价格来分析，而和实际的经济无关。

keiffer

曾经听有位证券老总说了句话: “股市最高境界就是正确时间买入，正确时间卖出。" 乍一听有些道理，再一想不过是句废话。投资人之所以在证券市场上盈利是因为其让渡了目前的消费，选择了投资。而投资标的的未来盈利状况同现在的股价之差，就是“聪明的投资者”获得的收益。想简单靠技术盈利，无异于在澳门赌博。曾经看过有开大小，连续15次小！有者靠200澳币赢了2万多，虽然眼红，但难道能说赌博有效吗？

不过，就像宗教命题，你不能证明上帝存在或者不存在。技术投资是否有效也仿佛是个伪命题，是否相信在于各自的“信仰”。

福尔莫斯

回波浪兄：

我欣赏你不随大流的独立思考和行事的风范，这是成功者必备的素质之一。
你的观点当然不是“冒犯”了谁。本帖不是去定论“趋势与价值”孰优孰劣。就象精神与物质谁是第一位的哲学命题，每个人都能用自己成功的人生来解释，这也才是这个世界的精彩。
每个人持什么投资方法，实际上是他个人世界观的一部分。本贴只是想以自身的经历和认识说明一个现象：把股票看做公司，也许事情就简单多了。所以，我本贴中所说的这三点忠告，就是将股市投资“简单化”后的认识。价值投资当然仍也会有成功和失败。但是价值投资的主要好处我看就是把复杂现象变成简单的问题，这不正是我们处理事情的常用思路和少犯错最有效的方法吗？
我支持你继续在这里做自己的实践尝试，把你对市场波动的认识理解写出来，只要是自己独立思考的结果，无论一时结果的对错，我们都欢迎和尊重，不用在意别的。事实上，这个论坛虽是“价值论坛”，但我们首次评选“特约研究员”时也给了和你一样执着于市场分析的tbtb网友（实际上这里还有不少这样的朋友），早就表明我们的态度了。每个人这里都有表达自己独立思考的权利，只有长期的市场表现和投资结果才能做公正的评判。

Azone

“股市经常表现出这样的一个特征：事后看，有太多的方法可以"战胜"市场。”，至理！