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楼主: fhc7178

请教大家一个问题

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发表于 2010-2-1 09:52:30 | 显示全部楼层

挺不错的争论,真正在二级市场的收益率大牛,我觉得是彼得林奇,13年复合收益率将近30%。

不过个人还是喜欢巴菲特式的以净资产增值的方式,比较踏实,更有持久力。

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发表于 2010-2-1 10:40:36 | 显示全部楼层

下面是巴菲特伯克希尔前的1957-1968年的合伙基金股票投资业绩:

年份

巴菲特合伙基金收益率

道琼斯指数收益率

1957

10.4%

-8.4%

1958

40.95

38.5%

1959

25.9%

20.0%

1960

22.8%

-6.2%

1961

45.9%

22.4%

1962

13.9%

-7.6%

1963

38.7%

20.7%

1964

27.8%

18.7%

1965

47.2%

14.2%

1966

20.4%

-15.6

1967

35.9%

19.0%

1968

58.8%

7.7%

年均复合收益率

31.6%

9.1%

呵呵,我自己看上面巴菲特1957-1968年的业绩,只能用“恐怖”(太厉害了)来形容!

如果巴菲特“不是个投资家”,而是个“金融服务家”,那么,上面由巴菲特操作的合伙人基金1231.6%的业绩,是全球哪个“金融服务家能做到的吗?!

至于要拿巴菲特70年代后执掌伯克希尔后的投资业绩,由于伯克希尔是家综合性的投资集团,就像911兄说的,很多是不上市的公司(巴菲特将其“私有化”了),并不能按照股价的涨幅来衡量,所以只能用公司账面值来衡量。不懂这个道理,就不可能理解巴菲特。

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发表于 2010-2-1 10:41:24 | 显示全部楼层

根据伯克希尔的年报,巴老在1987年开始买入可乐公司股份,到1993年买满1亿股后停手,总投资成本是12.99亿美元。94年公司进行了12,每股成本降为6.495元。从完成全部建仓的94年计算,到2009.12.31,可乐公司收盘价是57元,加上97-09年的股利12.76元,6.495元的投资增值至69.76元,16年的复合回报是15.99%/年。

这个回报率已经超过了LZ臆测的范围。而且,上面还没有计算88-969年间的现金红利,如果把这部分红利扣除,持股成本更低,复合回报率更高。

可乐公司是LZ认为巴总几个重要投资中回报率最低的,而实际结果也已经算出来了。呵呵。

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发表于 2010-2-1 10:41:35 | 显示全部楼层

下面的资料尽管有些老,但是,你总不能说1999年看这些数据,就说巴菲特是个“投资家”,而现在(手头系统资料还不全,有请资料全的网友补充)就说“不是”,那太可笑了。

1987

1988

1989

1990

1991

1992

1993

1994

1995

1996

1997

1998

1999

运营利润

282

418

393

483

400

461

643

839

815

1221

1721

1899

1085

投资利润

29

132

224

34

193

90

546

91

194

2485

1106

2415

1365

合计

310

550

617

517

593

551

1190

931

1009

3706

2827

4314

2450

请看,从1996年开始,伯克希尔的投资利润已经超过其运营利润(注:这里运营利润实际上包括了被巴菲特私有化后的很多公司,它们只按账面值的增长来计入“运营利润”的,这就掩盖了巴菲特的真正投资业绩)。由此可看到,导致伯克希尔账面值超过年均20%以上速度增长的主要原因在于其长期的超额投资利润。为了更准确看到这一点,下表列出了截止1999年伯克希尔主要投资的股票的收益状况(这14只股所产生的收益占到伯克希尔1999年账面值的40%以上,要知道,1999年是巴菲特有史以来投资业绩最差的一年,取这一年作为结果,实在有点贬低伯克希尔的真实投资业绩):

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发表于 2010-2-1 10:42:09 | 显示全部楼层

股票

截止1999年的股票税前利润(百万美元)

可口可乐

11700

美国运通

5775

吉列

3360

马可公司

3300

富国银行

2535

盖克

2348

所罗门旅行者

1400

迪斯尼

1311

华盛顿邮报

930

美洲航空

550

通用动力

450

加内特

300

M&T银行

235

PNC 银行

150

总计

34344343亿美元)

对照一下:1999年,伯克希尔的账面值为379.亿美元!而巴菲特仅14只股票的税前收益就已达343亿美元!

巴菲特不是“投资家”?那全球谁还敢称是“投资家”?!

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发表于 2010-2-1 11:10:56 | 显示全部楼层
毛主席他老人家有句话怎么说来着,“没有调查研究,就没有???”。他老人家英明啊!
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发表于 2010-2-1 11:30:25 | 显示全部楼层

想了解巴菲特,先深入研读《证券分析》,那是一个蕴涵无限投资智慧的宝库。

格老在1914年毕业于哥伦比亚大学时,同时获得了英语、数学、哲学三个专业的学位。经过证券市场20年的洗礼,才有了这本圣经-《证券分析》。

格老和巴老的成就都是后人无法复制的。国情不一样,经济环境不一样,市场制度也不一样,但无论怎样,他们的投资哲学和生活智慧都值得我们学习。

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 楼主| 发表于 2010-2-1 12:34:22 | 显示全部楼层

对照一下:1999年,伯克希尔的账面值为379.亿美元!而巴菲特仅14只股票的税前收益就已达343亿美元!

巴菲特不是“投资家”?那全球谁还敢称是“投资家”?!

既然大家这么有兴趣,我也来给你讲个故事吧:

FHC7178同志开了家保险公司。该公司2000年自有净资产100元,负债300元(保费收入),FHC这个很会经营。这个保费的成本是5%一年。FHC投资能力比较弱,对资产的投资收益率是10%。求2010年FHC7178的净资产是多少?总资产是多少?投资收益率是多少?保险公司净资产增长率是多少?

我们来计算下吧,2010年总资产为1037元,负债为489元,净资产为548元。投资收益率为10%,保险公司净资产增长为18.5。还把问题纠结于书本摘抄或者几个公司的数据。你是否看懂了核心意思?

对照一下:1999年,伯克希尔的账面值为379.亿美元!而巴菲特仅14只股票的税前收益就已达343亿美元!

巴菲特不是“投资家”?那全球谁还敢称是“投资家”?!

你以为这些投资收益是他自己的净资产来的啊?你能仔细查查么?

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 楼主| 发表于 2010-2-1 12:49:02 | 显示全部楼层

根据伯克希尔的年报,巴老在1987年开始买入可乐公司股份,到1993年买满1亿股后停手,总投资成本是12.99亿美元。94年公司进行了12,每股成本降为6.495元。从完成全部建仓的94年计算,到2009.12.31,可乐公司收盘价是57元,加上97-09年的股利12.76元,6.495元的投资增值至69.76元,16年的复合回报是15.99%/年。

这个回报率已经超过了LZ臆测的范围。而且,上面还没有计算88-969年间的现金红利,如果把这部分红利扣除,持股成本更低,复合回报率更高。

可口可乐是他引以为豪的,大众也到处宣扬投资可口可乐以及护城河理论,诸位可以从任意一本介绍巴菲特的书上看到这个战例。

就这样一个例子,他的投资收益率是多少呢?

既然是从87年买到93年,我们就算买入时间是90年吧。那么总共是增长了多少?

投资原价:6.495。2009年12月31日价格69.76.除以20次开方,年投资收益率为:12.60%。

我还可以列出其他宣传的最厉害的华盛顿邮报、富国银行。

华盛顿邮报 17%,

富国银行:12-15%。诸位可以自己计算。

而这几家公司可是巴菲特最为得意的投资了吧?不要忘记他还有失败的投资,比如航空股。

那么他的保险公司净资产20.4%的复合增长率哪里来的呢?所有股票总的投资收益率到底是多少呢?

希望能有思考后的回答,而不再是盲目的复制黏贴。

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发表于 2010-2-1 12:51:14 | 显示全部楼层

FHC投资能力比较弱,对资产的投资收益率是10%。

==========================================

中国银行,净资产是4953亿,总资产是83423亿。

您说,如果中国银行对资产的投资收益比较弱,达到10%的话,那利润应该是8342亿。

那他的股权收益率应该是168%

那他以这样比较弱的投资能力,十年后,净资产又达到多少呢?

你就慢慢圆你的话吧。

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