天士力（600535）的讨论

福尔莫斯

回吃鱼的猫:

是的,你的表格中的数据是合并报表的数据,由于每期的合并报表范围不同,这种数据是没有可比性的.

对于天士力而言,最有分析意义的当然是其中药部分的数据(在它报表中每期的列了"分行业资料",里面有中药等部分的数据).

福尔莫斯

回黄贝：

你所说的“阎三年后退休”，好象我也是第一次听说。但我觉得可能性不大，就在不久前我听到的是他还将在目前的位置上工作更多年份。其实，我认为，天士力和阎是国内民营企业中解决管理团队连续性上最好的企业之一，在这一点上，它甚至优于深圳的华为和中兴，在国内的上市公司中也没有其它企业可以象它那样做得那么好（也许是我孤陋寡闻）。这也是我欣赏这家企业的地方之一。

蔡渝兄说得对，对于阎来说，天士力就象他的亲子。如果阎真的放心完全退休，我知道那时他的天士力已步入“想不大发展都难”的时候了。这是“利空”？呵，那时也将是我等这样的小股东最欣然的时候了。

petter9988

有人说看好６０７，其实这个票我也跟踪了很长时间，但一旦青春宝的事件清晰，也就获利了结．上实复旦的人很多，有一定了解，对这种大而不强、以重组为乐的企业我实在不看好，这样的例子太多，三九、华源。难道上实能幸免？这种公司有些资源，也很“聪明”，在恰当的时间，会在股市上掀起点波澜，是典型的事件投资品种，不要久留。很多人看好６０７，其实是看重它的药品库。其实这是选择医药股的一个陷阱。新药既值钱，又不值钱，新药的学术价值并不等同于市场价值，把一个药做到大品种需要很多因素，药品的技术含量其实并不是第一要素。

个人认为，国内的药企的竞争，目前还是比较初级的竞争，制胜因素是企业机制、战略；等到形成了一定巨头、寡头，才是另外高层次的较量。现在国外药企的阶段性表现是看新药，这是因为他们的辉瑞、默克本身就是百练成钢的巨人。我们把分析这些企业的方法过早移植过来，是不妥的。

钻井工人

个人观点：科技的发展以及反垄断法使得任何一家企业也很难再通过某种“秘方”来取得特许经营权和垄断利润，目前中国投资人所津津乐道的可口可乐、微软恐怕在未来很长事前都难以出现了，也许巴菲特前期的行动多少可以作为一个诠释，因此，企业的机制对现代企业的重要程度越来越明显，天士力的目标应该是正确的，企业的机制也经过了一定时期的考验，虽然还有令人不满意的地方，但是至少在目前已经大大领先于国内同行了。

果老骑牛

petter9988兄，谢谢您对607的论述，我会仔细考虑。 对天士力不是很熟悉，但他们盲目投资白酒，让我对管理层大打问号。

吃鱼的猫

白酒这件事，只能说仁者见仁，我个人认为当前阶段的天士力，做白酒应该可以算作一次失误。但瑕不掩瑜，天士力的管理层从总体来看是数一数二的。 ［此帖子已被 吃鱼的猫 在 2006-7-24 16:41:22 编辑过］

福尔莫斯

回果老骑牛：

对于一个现象，我以前也是爱很早就下结论。但现在我以为在你充分的了解其企业的整个情况前，还是不要以个人的经验来轻易下结论。比如，天士力集团（不是股份公司）收购茅台镇的白酒企业，很多人从所谓“多元化”与“专业化”的流行“知识”上判断，这是“盲目的”乱投资。

真是这样吗？我在本贴一开头就回答了这个问题（请参考）。至少到现在，我不认为这是乱投资和失误，从这一项目发展进展的情况看，我逐渐理解了天士力集团这一投资举动的必要和其精心考虑。当然我的理解可能是错的，你可以报着怀疑的态度，但结论则要用时间来证明。现在下结论断定成败无助于对这家企业的了解。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-7-24 18:41:37 编辑过］

意大利面

白酒！我支持天士力，这正符合了天士力以大健康为主线的经营思路，它的品种无一不是市场容量大的品种，

跟它企业倡导的相吻合。

但有个问题想请教楼主！

天士力近期没有批漏它以前和韩国一个医疗机构合资投资的医疗机构的募集资金使用情况叫人不放心。有这方面

消息吗？

果老骑牛

回福探兄：谢谢兄的中肯指点，我确实喜欢因为一两点就先入为主，而不是在做细致研究以后再下结论，这不是个好习惯。

确实，没有完美的企业，在发展的过程中犯一些错误，只要不是原则性的，是不应该一棍子打死。不过搞白酒健康概念，前面已经有天冠纯净酒等，大意是最伤害身体的是酒内的杂醇，用特制的分子筛把杂醇尽可能的去掉，使之对身体的伤害将到最低。而无论从理论上还是实践上，健康白酒的路都走不通，就不细说了，所以天士力去做白酒我还是认为是个失误。（至于这个项目是公司的还是集团的到不重要）幸好已经及时收手了，懂得止损到是应该加分的 呵呵

diname

实现中药现代化的一大关键：数据库建设和完善

2006-07-25 09:50 文章来源：中国医药报

文章类型：转载 内容分类：新闻

中药源远流长，上自轩歧，下至当代，从汉代的《神农本草经》到明代的《本草纲目》，无一不对中国传统中药瑰宝产生了极为深刻的影响。随着现代计算机技术以及互联网信息的不断普及，数据库逐渐被广泛应用于中药信息的保存和查询。加强中药科技信息数据库的建设，加速中药信息的全球性传播、共享和利用，已成为中药现代化、信息化、产业化发展的关键所在。但是目前，先进的信息技术尚未充分应用于中药领域，中药科技信息数据库的建设尚呈现一定的滞后性，大量有用的中药信息湮没在浩瀚的古籍中，严重影响了中药现代化的发展。因而，建设中药科技信息数据库，实现“数字中药”，显得尤为迫切。 　　现状：分类建成　尚不完善 　　中药数据库是数据库这种现代信息技术在中药领域的运用，是在中药信息研究过程中，对大量不规范的原始资料进行分析、整理、补充和完善而建立起来的。中药数据库与其他数据库最大的不同就在于，它的内容考虑了中药理论语言以及概念的特殊性，研究的主要内容包括传统的使用经验、各种方剂组成、药物来源、使用方法、适应病症等，此外，还需加强它们的药用有效成分、药理、毒理、性味归经等内容的研究。目前，有关中药信息的数据库还很不完善，需要在现有基础上充分利用数据挖掘等技术，尽快建立符合信息全面、更新更快、资源共享等现代要求的数据库。 　　根据数据库在内容与表现形式上的差异，可以大致分为书目数据库、全文数据库、数值数据库、事实数据库等几种类型。我国的中药数据库建设是从19世纪80年代开始慢慢发展起来的，经过20多年的发展，已取得初步成果。截至目前，我国已经有近百个规模不同的中药数据库完成建设并投入使用，初步实现了中药信息数字化。目前建成的数据库主要有：中文生物医学文献光盘数据库、中文生物医学期刊数据库、中医药文献数据库、中药文献数据库、中成药商品与企业数据库、中医药保健品专利数据库、香港中文大学中药研究中心中药联机检索系统、中国草药数据库检索系统、电脑检索全国中草药名鉴数据库、中药学图像和文字数据库、中草药化学成分的晶体结构图谱库系统、中药基本信息数据库、中药有效成分数据库、中国中成药数据库、国家中医药管理局中国中医药文献检索库、中草药植物数据库、《本草纲目》数据库系统、《中国本草全书》数据库系统等等。 　　1.中药文献型数据库 　　此类数据库主要开始于19世纪80年代，现在已经形成以国家中医药管理局中国中药文献检索中心及其分中心为主体的中药文献型和事实型数据库群，这些数据库均已投入使用。主要有中国中医药期刊文献数据库（TCMARS）、中国生物医学文献光盘数据库（CBMdisc）等。 　　2.中药成果类数据库 　　此类数据库在数量上少于文献型数据库，没有文献型数据库使用那么频繁，但是也取得了不少成果。近十几年开发的数据库主要有广西医药信息中心站开发的全国医药卫生成果数据库、中国中医研究院中医药信息研究所开发的中医药成果数据库、河北省医学科学院医学信息研究所开发的河北省医药卫生成果数据库、吉林省卫生信息研究所研制的吉林省医药卫生科技成果数据库等。这些数据库记录了我国在特定阶段获得的各类中医药科技成果，适用于医药行业各部门对中医药成果的查询和检索。 　　3.中药专利类数据库 　　国家知识产权局咨询检索中心建立的中药专利文献数据库，是我国知识产权局第一个拥有自主知识产权的数据库，也是世界上惟一的一个深度标引的中药专利数据库。除此之外，我国的专利数据库还有中国医药发明专利数据库、中国药科大学医药科技信息研究所开发的世界药品专利资料数据库、广州市医药工业研究所开发的药品数据库等。医药界人士可以通过数据库查寻，获得世界上最新上市的新化学体、原料药、制剂、医疗器械等各类发明的专利资料，还可以通过查新，避免重复研究和资源浪费。 　　4.中药进出口信息类数据库 　　此类数据库主要有医药进出口数据库、上海医药工业研究院开发的卫生部批准进口药品数据库、进口药品数据库等。 　　5.中药信息类数据库 　　此类数据库可以提供一些中药的基本信息，对医药行业来说,有重要的参考价值。这类数据库主要有中国科学院植物研究所开发的中草药数据库、中国中医研究院中药研究所研制的全国中草药名鉴数据库、卫生部医院管理研究所开发的中国500所大型医院信息数据库、上海医药工业研究院开发的英汉汉英药名词汇数据库、吉林大学超分子结构与谱学开放实验室研制的对照中药材红外光谱数据库、天津药物研究院研制的植物活性成分数据库、辽宁大学化学科学与工程学院和辽宁中医学院基础部研制的中药材粉末X衍射Fourier图谱数据库等。目前，中国科学院上海药物研究所与云南昆明植物园将展开一项植物化学组分的研究，并拟建立一个全球最大规模的中药天然成分化合物样品库和数据库。 　　问题：重复建设　利用率低 　　据统计，目前国内外已建成的近百个中药相关数据库中，主要以文字描述性数据库为主；数据库形式从单表型数据库向关联型数据库方向发展；多库融合共享平台、数据库关联检索、数据挖掘等技术已开始应用。由此看来，中药现代资料数据库的建设已经具有一定的规模，几乎涉及中药信息的各个方面。但同时也存在一些问题，主要表现为： 　　1.重复建设严重，造成大量资源浪费；持续性建设不好，相当一批数据库没有能够保持维护。一些数据库盲目上马，没有考虑到资源的合理利用，有些建好了没有及时更新，导致信息陈旧，没有达到应有的效果。 　　2.专题数据库多，综合数据库少；一次信息多，二次信息少。我国的数据库建设仍然处于初级阶段。中药行业不仅需要专题性的数据库，综合数据库也在行业和学科发展中起着重要作用，有时查询出的信息多为二次信息，重复现象严重。 　　3.无影响的数据库多，有影响的少。数据库利用率低，市场推广与销售情况不容乐观，没有建立相应的共享机制。到目前为止，许多数据库联网融合的应用情况不多，仍然存在着各自孤立的“信息孤岛”现象。 　　4.全文数据库检索不便。获得原始文献是资料查询的最终目标，可是国内只有少数几个数据库才可查到文献的全文，而且不是很全面，一般只能查到相关文摘，无法给科研人员提供全面完整的信息。 　　5.缺乏统一的数据库标准。当前已经建成或在建的数据库中尚缺乏统一的信息处理与传输标准。即在建设过程中对资料采集的范围和规范、用词术语的规范、编码的规则规范、词表的规范、数据结构规范等没有制定一个统一的标准，这不仅给设计者带来了麻烦，也不利于使用者有效查找文献。 　　目标：数字中药　资源共享 　　目前，中药数据库在原有文字描述性数据库的基础上，充分利用了已有的大量实验数据，建立起了数据仓库和挖掘平台，充分应用多库融合共享平台、数据库关联检索、数据挖掘等技术，为形成“数字中药”奠定了初步的基础。为进一步提高中药信息数字化程度，更好地为中药研究开发服务，中药数据库还需进一步完善： 　　1.建立和完善中药研究开发信息系统。在全国中药数据库规划以及中药基本数据库建设的基础上，对中药行业已建成的重点中药数据库及急需新建的数据库进行完善与建立，包括中药现代期刊文献数据库、中药报刊文献数据库、中药古代文献数据库、中药现代图书文献数据库、中药术语中外文译释数据库、中药引文数据库、中药单味药数据库、中药复方数据库、中药机构数据库、中药法规数据库等一批数据库。 　　2.完善国际互联网上建立的中药基本数据库共享平台：在Internet异质异构的中药多数据库系统的有限数据库建设实践基础上，扩大数据库建设规模和支持数据库类型；开发电子商务应用原型系统；在大容量的异质异构的中药数据库系统的数据基础上，开发完成一个基于数据仓库的中药信息的数据分析与统计系统。 　　3.完善与建立中药市场信息系统。继续完善现有的中药材市场数据库、中药生产企业数据库、中成药数据库等一批中药市场信息数据库的建设；建设国外医药法规、国外中药投资环境、市场需求、经营程序等一批数据库。 　　4.以信息资源的整合为手段创建对中药学术信息资源的集成化管理系统，并实施智能化、个性化的用户服务策略，利用现代通讯技术与网络技术,开发智能化、个性化的信息服务系统。生产企业亦可通过提供使用统计报告、事项通知及在线服务等方式进行实时、动态的数据库在线管理。 　　5.需要建立一个权威的协调机构，加强横向和纵向联系，解决中药数据库建设的无序状态，防止低水平重复建设。承认数据库开发者的智力劳动和信息加工价值，引入数据库的商品化建设，提供完善的后续服务。与国际接轨，使国内外的数据库资源能够达到资源共享。整合现有的数据库资源，一些信息重复的数据库应进行合并，对一些信息陈旧的数据库还应及时更新。 　　中药数据库研究的发展进程中，政府应站在主导位置，扮演整合的角色，将中国和世界各地的中药研究组合起来，建立一个中药数据库，类似美国政府建立的医药数据库Medline。政府若能提供一个官方网站，免费为世界各地不懂中文的人士提供可靠的中药信息，将为传统中医药推广到世界各地起到非常重要的作用。 　　6.借鉴国外数据库发展的经验。和国外数据库产业相比,国内数据库特别是中药数据库的差距极为明显。为使数据库建设领先于国家科技创新体系的建设,国内中药数据库建设应以国外数据库为参照，在开发和引进相关技术时,应以能否满足对信息资源进行系统集成的管理，对所有相关资源进行符合信息用户需要的资源整合为导向。数据库生产者应致力于运用先进的信息技术对现有系统进行功能改造，提升数据库的资源管理功能与检索功能，吸收国外数据库在用户服务策略上的先进做法。 　　数据库产业无疑是最能见证现代技术的新兴产业。从最初以光盘为载体的数据库,已逐渐过渡到以网络数据库为主，光盘数据库与网络数据库并存的局面。科学、全面、系统的中药数据库，不仅能为中药科研工作提供便利的文献检索途径，而且能为中药信息化和现代化提供必要的技术支持，促进中药信息和国际的接轨，从而使世界更了解中药。(中国医药报)