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楼主: 福尔莫斯

天士力的新阶段

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发表于 2009-2-6 00:46:32 | 显示全部楼层

大家不妨静下心,先不要讨论中药发展前景这样的大题目。有心的找找几个关键人物与上市公司的关系,有兴趣没心的在这里等结果。

个人建议,不喜勿看。

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发表于 2009-2-6 22:12:53 | 显示全部楼层
我们的医药研究员私下认为,互相攻击的双方所说的都有事实基础,我个人觉得我国入口的东西都需要过筛子,反而像乳业现在到是比较安全。
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发表于 2009-2-6 23:46:32 | 显示全部楼层
吃猫的鱼转的那个调查,数据显示4660个人不信任天士力的品牌,占比例57.9%。应该是数据说话了的。
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发表于 2009-2-5 15:19:47 | 显示全部楼层

中药在美国的日子会更不好过

美国食品药品管理局(FDA)去年发布了《补充与另类医学产品及其FDA管理的产业指南(草案)》向公众征求意见,最近被国内的中医业者发现,将它当成FDA首次认同中医药学为独立科学体系,对中医药理念和治疗功能的接受程度有所提高,是中医振兴契机云云。
看了FDA文件的原文,会让人对中医业者如此乐观感到莫名其妙。从该文件看,FDA对中医药的态度没有任何改变,并未对它另眼相待,仍然是把它当成众多补充与另类医学(不被现代医学认可的各种传统、民间医术的统称)中的一种,其地位和印度草医、中东土医、非洲土医、美洲土医一样,既未说中医是科学体系,更没有表示认同中医,反而特地声明不能因为文件中提到某种疗法或产品就认为FDA是在认同、支持它。
FDA制定这份文件的目的并非想表明对另类医学的态度,而是要进一步规范对另类医学产品的管理,提醒另类医学业者其产品也在FDA的管辖范围内。如果这份文件得以实施,中药做为另类医学产品在美国的日子将会更不好过。
目前中药是做为保健品进入美国市场的。根据美国法律,保健品无需经过FDA批准就可上市,因此国内某些保健品、中成药的广告声称经过了FDA认证,乃是在蒙骗对美国的情况不了解的国内消费者。FDA只是在发现某种保健品有严重毒性时才会禁止其销售,有许多种中药因此被禁止进入美国市场。但是根据这份指南,中药不能再都做为保健品来卖了,而有可能被当成药物管起来。例如,如果某种中药只说它能对身体起到保健作用,那属于保健品,但是如果声称它能预防或治疗某种疾病(最常见的是说能够预防、治疗癌症和心血管疾病),那就属于药物,而不能再以保健品的名义糊弄过去。
中药一旦被归为药物,在美国就不能随便上市,而必须向FDA申请新药上市许可,就必须在美国做动物试验和三期临床试验,向FDA证明其安全性和有效性。FDA对新药上市批准之严格是世界闻名的,绝不像其他国家的药监局那么好说话。在美国,一种新药从开始研发到获得批准,一般需要十年左右的时间,花费数亿美元。目前唯一一种获得FDA认可的草药制剂是德国公司生产的,还没有一种中药在美国通过了三期临床试验、获得FDA批准,按照FDA这份文件,都不能声称它能够预防、治疗疾病。所以,中药在美国的生存空间将会变得更小,实在不明白中医业者为何会对此觉得高兴,不是没看懂FDA文件,就是故意在误导国人。
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[此帖子已被 wuhuihuli 在 2009-2-5 15:20:54 编辑过]
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发表于 2009-2-5 15:33:26 | 显示全部楼层

客服1 02-05 15:19:18

临床上发现个别胃寒或有胃部疾病的患者空腹吞服会对胃部有刺激,建议此类患者饭后半小时舌下含服可以减轻。

客服1 02-05 15:19:27

目前,我集团也了解到报道中的内容,其中有很多不属实的信息,我们也在积极的调查,会在近期正式对外发布相关公告,我们企业也是受害者,会通过法律途径处理这件事,如果您非常关注此事,我们也会在公告发布时电话通知您,复方丹参滴丸上市14年时间,目前在临床上没有发现严重不良反应,也没有任何报道和文献记载目前不实报道中的不良反应,请您放心服用。 [此帖子已被 糊涂虫 在 2009-2-5 15:34:20 编辑过]
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发表于 2009-2-5 19:04:52 | 显示全部楼层
引用
原文由 糊涂虫 发表于 2009-2-5 12:11:25 :

本人也在国内某知名科研所呆过,深知国内学术假、大、空的风气,为了申请国家科研经费,本所所长带头剽窃、造假、贿赂863小组评审成员(其中很多是科学院院士和工程院院士),最后几千万的经费花完后换来几篇论文不了了之。

中国几百家国家级科研机构,每年浪费以亿为单位的经费,30年过去了,做出来什么成绩?? 倒是华为、中兴、天士力等民营企业里面,强手如云。据我了解,华为里面有些牛人比一些相关行业的院士强很多,很多院士是靠早年研究一些国内空白且简单的课题而成名的,后来就混老本,靠指点江山为生。

所以凡是中国科研所指责产业公司的言论,大多不可信。水平不在一个档次上!

[此帖子已被 糊涂虫 在 2009-2-5 13:12:19 编辑过]


这可能是事实

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发表于 2009-2-5 19:26:27 | 显示全部楼层

不管是不是谣言,这种新闻如果继续下去的话对天士力的营销我想不会是什么好事,一般的老百姓根本不会花那么多的精力去搞清楚是不是真的,至少短期会有部分消费者选择其他替代药品,只是多少的问题。

希望能尽快平息,一直持有天士力。

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发表于 2009-2-5 23:44:13 | 显示全部楼层

其实天士力出现的问题,是整个中药的问题!就是说中药在研制到使用的过程中,相对于西药,缺乏严谨的流程。

从以前的同仁堂到今天的天士力,当然过程中还有一些其他厂家或多或少的出现问题。

出现问题不可怕,可怕的是不敢面对。最可怕的是采取捂盖子的方法处理。

天士力成为中国的辉瑞还有很长的路要走。

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发表于 2009-2-6 08:59:06 | 显示全部楼层

最新报道:

天士力负责人称3.1%不良反应率是偷换概念,并表示跟李连达的斗争一定要坚持下去,直到用法律的手段解决。天津市食品药品监督管理局相关负责人表示,“到目前为止”天士力的复方丹参滴丸还没有被检出有副作用等问题。

  63岁的天士力集团学术顾问祝国光:

  “迄今为止,李连达课题组相关的造假和一稿多投等学术不端的论文已经发现了14篇。”

  李连达院士:

  “我的研究表明,天士力复方丹参滴丸毒副作用发生率太高。(天士力)厂里面就有人来找我,他弦外之音就是:如果不发表,我给你培养费……甚至上千万元。”

  天士力集团总经理李文:

  “李连达是我公司最大竞争对手的利益代言人……他为了转移视听,逃避学术造假的社会压力,散布一系列虚假信息。”将祝国光举报一事视为与天士力相关,纯属捏造。

  近日,旅居芬兰的全欧中医药协会联合会副主席祝国光举报,浙江大学药学院博士后贺海波一系列学术论文涉嫌数据造假,这些论文的作者中还包括贺海波的导师???中国工程院院士、浙江大学药学院院长李连达。

  前日李连达院士回应称,所谓学术造假是“对人不对事”???举报人祝国光系天士力集团聘任的学术顾问,而李连达即将发表的研究成果表明,天士力的产品???复方丹参滴丸一年可能致3万多人有不良反应,毒副作用发生率太高。

  天士力集团总经理李文昨日表示,李连达除了院士的身份,还是其最大竞争对手的首席科学家,“所以他出这个研究的目的是来打压我们。”

  天士力集团高级顾问祝国光

  我举报

  李连达学术造假

  近日,浙江大学药学院博士后贺海波作为第一作者,在国际顶级学术期刊上发表的一系列学术论文涉嫌数据造假、一稿多投等。目前他已被校方解聘,国际期刊撤销已发表“学术论文”。有人还披露,在这些论文的作者中还包括贺海波的导师???中国工程院院士、浙江大学药学院院长李连达。校方认为造假系个人行为,与李连达无关。

  揭露院士课题组论文造假的人名叫祝国光,目前他旅居芬兰,为全欧中医药协会联合会副主席。据祝国光统计,迄今为止,李连达课题组涉嫌学术不端的论文已经发现了14篇。

  去年11月18日,祝国光以全欧中医药联合会中药特别专家小组成员的名义,在芬兰给浙江大学校长杨卫发去了一封信。信中,祝国光称,有浙江大学药学院院长李连达署名的三篇论文有学术造假问题。他说,经全欧中医药联合会中药特别专家小组认真研究认为,论文作者不仅一稿多投,而且还存在严重造假。接到举报后,浙江大学于去年11月份将贺海波开除,事情本该就此终结,但此后的发展出人意料。

  中国工程院院士李连达

  我揭露

  我的研究影响到他们的药

  日前,“院士造假事件”的当事人之一李连达表示,所谓的学术造假可能是“对人不对事”。李连达介绍,2008年上半年,他从事的一项研究课题中涉及天津天士力集团的产品???复方丹参滴丸。而举报人祝国光的身份就是天士力集团的高级顾问。

  据了解,李连达院士即将发表的研究成果表明,复方丹参滴丸有效成分低,疗效差,同时存在严重副作用。他认为,是他执意公布研究结果,导致天士力借论文造假对他进行报复。

  李连达表示,“丹参滴丸不良反应的发生率高达3.1%,毒副作用发生率太高了。另外从症状上来看也比较严重,主要就是胃不舒服,有休克的,有昏迷的,有尿血的还有皮下出血的,这些都比较严重。”

  李连达表示,“天士力曾有人来找我,说你这个结果一公布,会影响我们的销售量,你能不能把你的这个科研成果不要对外发表。要是同意就给培养费,那不是一二百万,那是几百万甚至上千万。当时我拒绝了,拒绝以后他还不死心,就几次三番打电话给我的秘书。”

  天士力集团总经理李文

  我声明

  药没问题 李连达人有问题

  天士力集团总经理李文昨日表示,李连达除了院士的身份,还是其最大竞争对手???一家著名、国内最大的生产“复方丹参片”的企业的首席科学家。李文表示,李连达现在是“复方丹参片”的利益代言人,所以他代表的是“复方丹参片”的利益。“所以他出这个研究的目的是来打压我们。”

  李文并未指明该“著名的生产复方丹参片”的企业名称,但记者查阅了公开消息显示,“广药集团白云山中药厂是全国最大的复方丹参片生产厂家。”

  据了解,天士力集团是国内制药的龙头企业,资产总额达到85亿元,其主打产品复方丹参滴丸已经连续六年实现销售收入过10亿元。据天士力集团总经理李文介绍,复方丹参滴丸已经连续数年占据行业第一,而李连达任职首席科学家的复方丹参片的生产企业目前排名第二。

  昨日,天士力向外界发布了一则声明,否认复方丹参滴丸产品质量问题。声明还称:李连达院士妄加猜测,将祝国光教授举报一事视为与天士力相关,纯属捏造。”

  昨日晚间,记者连线了天士力集团总经理李文。

  记者:复方丹参滴丸产品是否出现过质量问题?

  李文:并不是质量问题,而是不良反应,李连达所说的3.1%的不良反应率数据只算上了统计了的数据,应该处以上百万的样本,实际不良反应率比例应该是十万分之一,或者百万分之一,是断章取义,偷换了概念。

  记者:李连达院士认为天士力是借论文造假对他进行报复,天士力怎么看?

  李文:祝国光并不是我们的员工,是顾问。祝国光教授总共举报了14篇论文造假,其中只有5篇是李连达参与的,还有另外9篇论文是李连达本人的。李连达院士为什么只抛出贺海波盗用他的名义的5篇,对另外的9篇只字不提呢?

  记者:你认为他为什么不一一说明呢?

  李文:他肯定是要转移视线,转移热点。

  记者:此前天士力与李连达有过接触吗?

  李文:我们几年前跟他接触过,跟他所说“天士力要买通他”根本是张冠李戴,当时接触的内容就是他希望我们资助他经费搞研究,他要200万,但我们当时只同意资助50万,所以没有合作成。后来他就到另外一个“复方丹参片”的企业。天士力的销量一直是若干年的第一,而复方丹参片若干年没有起色。

  记者:此事给天士力带来什么影响?天士力会采取什么措施?

  李文:可能刚开始是负面影响,但随着后续大家了解的情况越来越多,我们会越来越正面,会恢复企业原来的形象。我们最近已经开始了相关的司法取证,我们一定要把他送到司法的审判庭上,不论他是不是院士,只要他是不客观、不公正的,我们会采取法律手段,保留我们的法律权利。这件事也给那些利用院士身份谋取不正当利益的人敲响了警钟,原来院士是复方丹参片的代言人,所以我们跟李连达的斗争一定要坚持下去,直到用法律的手段解决。

  昨日,记者联系了天士力所在地天津市食品药品监督管理局药品安全监管司,相关负责人表示,他也是刚刚从媒体上得知该消息,药品企业每年都有抽检的任务,到目前为止天士力的复方丹参滴丸还没有被检出有副作用等问题。该人士表示,药监部门经过进一步调查后会采取相应的措施,表示消费者可以关注相关消息。

  编后

  究竟是学术造假还是蓄意报复,目前很难定论,但从老百姓的切身利益出发,我们更加关心的是,号称全国单产品销售首位的复方丹参滴丸是否真的存在夸大疗效、有严重毒副作用的问题,这也有待权威鉴定部门做出最终的判断。

  (中央人民广播电台、每日经济新闻)

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发表于 2009-2-7 09:03:31 | 显示全部楼层
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