请教大家一个问题

911cym

FHC投资能力比较弱，对资产的投资收益率是10%。

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中国银行，净资产是4953亿，总资产是83423亿。

您说，如果中国银行对资产的投资收益比较弱，达到10%的话，那利润应该是8342亿。

那他的股权收益率应该是168%

那他以这样比较弱的投资能力，十年后，净资产又达到多少呢？

你就慢慢圆你的话吧。

fhc7178

。。。。。。

既然你这么说，FHC把资产投资于指数基金。不知道是否能有年10%的收益率？你可知道银行经营杠杆尤其之大，以至于不得不使得对资产的投资方差必须趋近于零。而作为长期稳定现金流的保险费。却可以进行长期投资。FHC只是一傻瓜，就投资于标普指数，年10.4%复合增长。你有意见么？你知道银行的资产为什么只能7%的贷款么？如果他的存款时无限期的，他也可以买指数基金啊。你也知道他的杠杆是多少？更为重要的是，他没有长期稳定现金流入！

所以我说，希望你思考，希望拿出有点质量的反驳.OK?

掷铜板的人

老巴当然是首屈一指的投资家，他旗下企业中确实有金融服务企业（控股或参股的银行、券商、保险公司、金融评级公司等等），但不等于老巴的角色是“金融服务商”。楼主可能把这两个概念混淆了。

彼得?林奇的前辈、华人投资家蔡志勇起初是基金经理，后来做了老板，通过股权的并购、重组等方式进入了证券经纪、银行等产业中，他的角色倒是越来越象是金融服务商。他当时的主要工作就是打理自己旗下的金融企业的运做。

上面的这个争论应该是属于概念上的分歧。争论的前提应该把“投资家”和“金融服务商”这两个概念先确定下来，然后再来下结论。个人的观点是：

投资家：主要的工作是研究投资机会、配置资产（资金）、对相关投资进行管理（每天做着研究、决定买什么、买多少、继续持有还是卖出等等工作）；

金融服务商：通过提供金融服务，收取相关费用作为报酬的商人或企业机构。

由此看来，老巴在1956-1968年可以算是一个“金融服务商”，因为他为别人提供金融投资管理方面的服务并且收费，作为自己的主要收入来源，在这个阶段，来自于为别人的服务而获得的收入远远超出自己买卖股票所赚得的收入。而1968年之后老巴做了伯克撒的大股东之后，他主要不是靠为别人提供金融方面的服务而获得自己的收入（或利润）的，他主要是通过将自己的资产去进行投资，实现自己财富的增长（伯克撒每年给他开的10万美元的年薪，远不是他的主要收入来源），所以说，这个时候起老巴更象是一个“投资家”。

在一定的场合下，“投资家”和“金融服务商”两个角色可以同时存在于一个人的身上。比如说约翰?鲍尔森和詹姆斯?西蒙斯是华尔街著名投资公司（私募基金）老板，既是投资家也是金融服务商。这就好比曹操和老毛同时是政治家、军事家、文学家（诗人）一样，硬要争论他们俩到底更象是政治家还是更象是军事家，还是更象诗人，可能意义不大。如果硬要争论，可能会有人说曹、毛的首选头衔是政治家。如果硬要这么说，那么1956-1968年间，老巴的首选头衔是“金融服务商”，1968年以后，首选头衔是“投资家”。

fhc7178

我的看法刚好相反，68年前他是一个投资家，68年后他是一个金融服务商。呵呵。

掷铜板的人

引用：

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原文由 fhc7178 发表于 2010-2-1 13:53:45 :
我的看法刚好相反，68年前他是一个投资家，68年后他是一个金融服务商。呵呵。

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那你应该给出自己的定义。不然争论来争论去，不会有相应的结果。

lewie

呵呵呵呵。LZ真是一个执着认真的人！令人赞叹！！

yyw1

执着，但无聊。

fhc7178

为什么我说他68年前是一个投资家，因为他投资业绩很好，从高于市场的投资业绩中得到回报。

为什么我说他68年后是金融服务商，因为他最大的盈利来源已经转向，他的步骤是：

1.人们对于风险是厌恶的，比如财产损失，因此，人们原因让渡资产的增值来获得风险的降低以至消失。因此，即使财产保险每上交100元，只有60元能变成保费赔付返还，人们为了规避这种不确定性（也就是方差）从而愿意不断掏出保费。

2.虽然对于个体而言，方差很大，但是对于很多客户总和起来，方差（也就是赔付风险）却可以得到极大地缩减。作为保险商，也就获得了成本很低的源源不断的稳定现金流。

3，因为这些现金流成本很低，又由于数量特别巨大，有杠杆效应。因此，在后期，我的投资业绩并不突出，但我的保险公司依然获得很高的净资产增长率。因此，这个阶段，他其实更大的属性是金融服务商。

看几个典型的宣传的最多的成功股票收益也是远低于20%的保险公司权益增长率的。那么我们那如果看所有的股票投资呢？我们的疑问就是来源于此..

我们现在要关注的是1.他的总的股票投资收益率到底是多少？40年来呈现什么趋势。2.他的资产负债比率是多少？也就是杠杆是多大?40年来是什么趋势？是否随着杠杆的消减，他的保险公司净资产收益率也在下降？

chglit

不好意思lz，说实话，到现在我也不知道lz想表达出什么来（忒愚钝）。这儿我想也没有几个是盲目崇拜巴菲特的吧，对投资也都应该有自己的认识。

911cym

如你所说，可以投资到指数基金，达到10%

那人寿为什么总资产的回报率不到10%呢？

再问个问题。您所说的那个FHC是您虚构的，还是真是那么一家相似的公司？

您就找出来一个，资产回报率10%的保险公司，还有个最重要的，就是至少要5年平均数。

咱也不要一年数据，咱也不要说巴老多么厉害。

咱就要找一家，你所说的，非常弱能力的保险公司。