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楼主: 福尔莫斯

巴菲特投资思想的精髓有哪些?

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发表于 2007-3-20 15:54:00 | 显示全部楼层

一段文字,分离一下.

放弃击球!

大量购买股票!

一个明显的好处是它强迫你时刻保持警惕.1/购买之前,它意味着你要仔细研究这家公司状况.2/把多一些时间投入到评价过程将大大减少在不成熟情况下购买的机率.3/可以积累起你真正所希望的资产,并阻止你购买那些不特别想要的公司,因为你手里已没有多余的闲置资金.4/这种方式还有利于控制你的急噪情绪--最重要的--确保交易的完成,因为你不会为任何公司支付过多的资金.

<DIV class=item-body><DIV class=item-content>

关键的一点:当你没有投资的时候,不要觉得自己应该投资.一旦你对所选的股票充满了信心,你自然会做出越来越少的买卖决定.

放弃击球!用数字语言来表述就是:它限制了错误的出现,提高了获利的机会.

放弃击球还培养了你的耐性和自我克制.没有任何因素比在合理价位上购买成长性好的股票更能增加你的机会.

<DIV class=clear></DIV></DIV></DIV>
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发表于 2007-3-20 15:54:00 | 显示全部楼层

一段文字,分离一下.

放弃击球!

大量购买股票!

一个明显的好处是它强迫你时刻保持警惕.1/购买之前,它意味着你要仔细研究这家公司状况.2/把多一些时间投入到评价过程将大大减少在不成熟情况下购买的机率.3/可以积累起你真正所希望的资产,并阻止你购买那些不特别想要的公司,因为你手里已没有多余的闲置资金.4/这种方式还有利于控制你的急噪情绪--最重要的--确保交易的完成,因为你不会为任何公司支付过多的资金.

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关键的一点:当你没有投资的时候,不要觉得自己应该投资.一旦你对所选的股票充满了信心,你自然会做出越来越少的买卖决定.

放弃击球!用数字语言来表述就是:它限制了错误的出现,提高了获利的机会.

放弃击球还培养了你的耐性和自我克制.没有任何因素比在合理价位上购买成长性好的股票更能增加你的机会.

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发表于 2007-4-11 17:00:00 | 显示全部楼层

提一个问题: 巴菲特手中的美国运通,可口可乐等长期品种,当买入一定的份额后,并没有加仓,而在他买入后不久,这些品种开始了数年甚至10余年的长期上升浪,在这个过程中,巴菲特完全有资金和时间逢低加仓继续买入,但他没有。这在逻辑上似乎是矛盾的,既然长期看好并持有,即内在价值并没有完全体现,或者有了进一步提高,那么继续加仓买入应该是长期持有逻辑基础上的理性行动,但巴菲特没有。返过来如果巴菲特认为没有安全边际,不愿意继续买入,那么他为什么还要继续持有呢?如果看可口可乐的98年的高点至今没有超过,现价仅为最高价的一半,如果看巴菲特近10年持有可口可乐的业绩其实是负的。呵呵欢迎讨论,我是没怎么想清楚。

[此帖子已被 想着你的笑 在 2007-4-11 19:42:59 编辑过]
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发表于 2007-4-11 18:20:00 | 显示全部楼层
此图表并非巴老投资的可口可乐公司的图表,此为可口可乐企业。可乐公司的代码是KO。
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 楼主| 发表于 2007-4-11 18:32:00 | 显示全部楼层

回想着你的笑:

你的问题正是我在本贴中提到的“精髓”的第二点,“以企业价值代替市值来衡量你的投资业绩”。很多人容易忽略这一点,所以永远理解不了或成为不了巴菲特!

巴菲特买入一家企业,是用其财务帐面值来衡量其投资业绩的,比如可口可乐,只要这家公司每年在盈利,巴菲特的伯克希尔公司从权益法记帐上其投资业绩就是盈利的,而不管其二级市场股价多少,涨了还是跌了。对于做股票的人来说,谁那做到这一点?

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发表于 2007-4-11 21:28:00 | 显示全部楼层

lewie 朋友谢谢提醒,确实是错了,呵呵业务不精啊,图已改,最高价是98年的86.81 现价50附近。

回福兄:你说的这个我倒是理解,呵呵但是目前看来是做不到的,毕竟我们还需要生活,消费,有时候还是需要兑现部分收益。如果财务上已经实现自由,那么这个方法倒是个好方法。另外一点就是学思考,学投资中说的,象这种经典企业,中国压根都没有,我找来找去发现600900算是一个难得的具有永续价值可能的企业,虽然扩张性比较差,所以最近将一些资金开始定期买入,准备拿30年,呵呵。

我帖子中的表达的另一个意思是为什么巴菲特没有继续加仓?我看了一下他的06年的信,可口可乐的成本在6.5左右,88年买入的,那么问题来了,他应该有多余的钱可以继续买,比如8元买一点,10元再买一点。但好像他买够了,就没加仓。美国运通也是个例子,大概94年前后,逐渐买够,就没加仓了。是因为购买股份的限制或者是和被购买公司的董事会有些默契,还是资产配置组合的需要?我看到的资料有限,不得而知了。如果象巴菲特所说的,一生能找到4-5家这样的企业就不错了,那么他应该继续下重注在这几个企业上,这在逻辑上是成立的,但我没看见巴菲特后续继续加仓。这就引出了我的问题:这在逻辑上似乎是矛盾的,既然长期看好并持有,即内在价值并没有完全体现,或者有了进一步提高,继续加仓买入应该是长期持有逻辑基础上的理性行动,但巴菲特没有。返过来如果巴菲特认为没有安全边际,不愿意继续买入,那么他为什么还要继续持有呢?

类似的例子我们引到天士力上面,现价是否愿意加仓买入,如果不愿意加仓买入,那么为什么持有呢?有人可能会说安全边际没有了,但是如果继续持有,其实表示我们还是认为它的内在价值比现在高,内在价值没有完全释放,而不是指望市场先生给我们一个喜出望外的泡沫价,那么显然现价安全边际是有的,如果按照继续持有的逻辑,那么有多余资金,最好继续买入。但我想可能很多朋友都不一定愿意继续买入了。。。

[此帖子已被 想着你的笑 在 2007-4-11 21:30:52 编辑过]
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 楼主| 发表于 2007-4-11 21:45:00 | 显示全部楼层

想兄,没有加仓正说明巴菲特更重视安全边际。高成本买,那么你的权益收益率长期看就不会高,所以不能加仓;但低成本买的,帐面收益率就能一直很高,为何要卖呢?对于巴沸特而言,一点不矛盾。而对用市值做业绩标准的人,就矛盾了。这就是你的问题所在。

其实,用市值还是用财务帐面值作为衡量业绩的标准,就算是同一理念下,投资方法也将肯定不同。所以那些现在口头上是“巴迷”的股市投资者,我说他们基本上都将做不到,也做不下去。他们可能连这个问题还未意识到!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-4-11 21:48:26 编辑过]
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发表于 2007-4-11 22:13:00 | 显示全部楼层
谢谢福兄的提醒,看来这就是我想来想去没想明白的原因。我的理解是巴菲特当时是溢价买入的可口可乐,那么他的初始比较可能是长期的ROE/当时的市净率Q要大于长期的无风险利率,那么可口可乐以后随着ROE上升,BOOK也上升,就算ROE不变,那么每年挣的也比原来多,因为B上升了,那么相对巴菲特的买入成本,它的ROE实际上是逐年上升的,因为利润还在上升,但本没变。那么关键因素是确定长期的ROE,如果将ROE的公式展开 ROE=销售净利率(竞争优势确定)×资产周转率(扩张性确定)×财务杠杆比率(合理的财务结构确定),那么这个ROE应该是一个驱动公司价值的关键因素。不知道这个理解对否? 看来我这个价值投资还是假的,需要继续学习,呵呵。
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 楼主| 发表于 2007-4-15 20:06:00 | 显示全部楼层

回想兄:

的确,如果一家公司经过分析后发现非常优秀(当然优秀的标准在每个人那里是不同的),那么按巴菲特的标准,上不上市当然就无所谓了。因为那时你分享的是这家公司真正的帐面价值的不断增长,有一天,它哪怕不再经营下去了,合伙人解散了,那时你会发现,你当初投入的资金已经翻了多少倍??且是白花花的现金!它与上市公司的唯一区别就是没有那位市场先生在经常“烦”你。

但是,不上市的公司,却享受不到“超复利增长”的好处。这个“超复利”,是我自己“发明”的名词,意思是以前的股东由于今后新股东不断溢价进来而使“本”不断增厚,又有复利增长,使得它的增值速度远快于非上市公司(这一点在我《公司分析与估值》课程中有详细介绍)。所以,上市公司的财富增值速度一般都要快于非上市公司。这也正是股票为什么是世间长期投资最好的手段的基本原因。

此外,我对产权交易所那些所谓“法人股”并不感兴趣。一般来说那里都是要么一些很小的、几乎没有渡过风险期的公司,要么只是在某时看起来经营的挺好,其实潜在风险很大的公司。还有如果不上市,它的信息披露很不完善,你根本没法确信它就是你要找的心目中的好公司。

我记得当年闽发里有一位wjmonk在他分析茅台的贴中写到:如果我能买到茅台的法人股,我肯定会买而决不会去买流通股。因为买不到法人股才被迫买的流通股。??我绝对相信他说得是心理话。

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发表于 2007-4-15 22:19:00 | 显示全部楼层

多谢福探,受教。 很久没回深圳了,有机会去的话,定当面请教。

闵发应该是闵发证券吧,我去看看这个WJMONK的帖子,学习学习。

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