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楼主: 福尔莫斯

千万不要尝试波段操作

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发表于 2008-7-20 18:01:05 | 显示全部楼层
找到属于自己的方法
刚给TJ回复了这个帖,就看见了福探的波段话题。这个贴也许与此有关系。不防再帖。
TJ说因接触意象心理学(意象对话),所以对心理学敬而远之。
这完全可能!
心理学发展到今天有着不下百种的心理治疗理论和方法,常用的都有十多种之多。以我的体会,各个流派都是从特定的视角出发,来理解人和解释人的自身状况的,都试图从整体上对人进行描述和把握,而且到今天这一诉求都没有停止过。
  流派如此之多谁是正确的呢?从某种意义上说这与盲人模象的故事有点类似。那五个盲人分别摸到了大象的不同部位,就说大象象什么样子。摸到象腿的说大象想柱子;摸到象耳朵的说大象象一把大而软的扇子;摸到鼻子的说大象是一个象长长的蛇一样的东西等等,每个人心中都有关于大象的不同形象。只是,每个盲人都说的对,但都不完整,真正的大象远比他们摸到的东西更多。
  假如问大象怎么行走,摸到鼻子的人就会说大象象蛇一样爬;而摸到耳朵的人就会说大象用大而软的翅膀在天上飞了。所以每个流派都是帮助我们理解我们为什么是我们,我们为什么这样行为。
  如,精神分析流派会说无意识对人们行为方式有很大作用;客体关系理论说人的行为模式在婴幼儿期就已经基本奠定;人本主义流派会说人的自我认同和责认感造成了人的差异;行为主义流派会认为人的行为是强化和学习的结果;认知流派认为人对信息加工和解释的方式导致人的差异;而家庭流派会把家庭看做一个系统,而人的行为偏差是因为系统出了问题等等。在临床上,每个流派都有自己适用的人群和症状,以及都有自己的优长和局限。
  我认为,重要的不是哪个流派和方法正确,而是操作这个方法的人。记得看一本世界级大师的治疗集,发现每个大师都把自己的流派及其技术演绎的即惊心动魄又行云流水,让人叹为观止,而其他人就会打折扣。一个好的治疗师就是找到了那个最适合自己方法的人。
这一点很象做股票,有的人适合长线,有的适合做波段,有的适合做短线等等。重要的是找到适合自己的被实践证明有效的方法并坚持下去,而不是完全没有自己的主张做墙头草。适合自己最重要的理由是:人的心理类型不同,所具备的心理功能的强弱不同,有优劣之分。属于思维型的人,缜密的逻辑分析和判断是强项;直觉型的人,有着很好的洞察力和预见能力;属于感知型的人,很善于捕捉细节,接受实在的多种信息;而有的人是感受型的,对他来说设身处地的能力很强,并具有感性判断的特点。一个好的投资家就是找到了最适合自己的投资方法的那个人。
我认识的成功的投资家都有三个特点:独特、符合自己、坚持。而综观历史上成功的投资大师,随便找几个都可对此佐证:
威廉.德尔伯特.江恩(1878-1955):被称为“20世纪最伟大的抄家”。在25个交易日炒卖286次,264次手得手。在53年投机生涯中,攒取5000万美圆(约相当于现在的5亿多美圆)。你会奇怪他总结的股市胜利的必要条件是,抱持善念如市。
班杰明.格拉罕(1894-1976):被喻为“华尔街院长”和“证券分析之父”。是巴菲特等许多成功的投资家的启蒙宗师,他创立的基金从1948年到1972年的24年间增长了超过80倍,年复利20%以上。其理念是依据价值分析法在股市处于低潮的时候买进,而在价格合适的时候卖出,。他取得的成就来自他与生俱来的能力和与人为善的信念。
彼得.林奇(1944-):麦哲伦基金经理人,被称为“投资界的超级巨星”。在他操盘的13年间,创造了报酬率高达约2700%的成长记录,年复利增长率为32%,。他的特点是善于观察经济脉动与产业发展的关联性,从中找出最佳投资组合。认为投资是艺术而非技术,要善于“从日常生活中找投资对象”。
乔治。索罗斯(1930-):被称为“金融界的超级明星”、“市场驱动者”。自69年以来的20多年间,每年的年复利增长35%。是当今世上最受争议的和最有个人魅力的财经人物。他把全球金融证券市场视为实践个人哲学的舞台,重视“宏观”因素,利用反向思维在“大起大落”中攥取暴利。
沃伦,巴菲特(1930-):当代最伟大的投资家。世界首富。从100美圆起家,在40多年的投资生涯中,格守简单的投资策略和原则,不做短线,不理会股市的涨跌,不迎合市场的投资习性,主要依靠十几个重大的投资决策,实现年复利增长28%的娇人业绩。

  等等许多许多。我想,他们都是找到了最适合自己的方法而获得成功的。
希望我们都找到适合自己的方法!
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发表于 2008-7-22 15:55:45 | 显示全部楼层

野草的问题是:操作ETF的时候,在市场平均估值接近历史高位比如PE接近50-60倍时,卖出,等估值低落时再买回。

是否可行呢?

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 楼主| 发表于 2008-7-23 16:22:59 | 显示全部楼层

呵,yeahcao,自有股市以来,世界上无数最聪明和不聪明的人士都想方设法、绞尽脑汁地试图找出判断股市高低的方法来谋财。如果单单一个指标就能得到股市高低的判断,那么这个世界上应不会有多少穷人了。

从历史总结股市的“高低”规律去研究,似乎很容易看出人人都应成为诸葛亮。但是,股市的神奇和吸引人的地方就在于,一方面象个天真的儿童让你感到股市不但有规律,而且规律很简单;另一方面又象个魔术师,变尽花样地“玩”规律,使你每次总结的“规律”在下次中基本都失效,且在过后让你总结时感觉“失效”得心服口服。股市就是这样百年来在与试图找到它规律的投资人捉迷藏开玩笑。

我想,这就是这篇作者提出“不作波段”的真实理由。不同经历、不同世界观价值观的人看后感觉肯定完全不同。这就是股市的魅力之一吧!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-7-23 16:29:14 编辑过]
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发表于 2008-7-23 21:27:21 | 显示全部楼层
引用
原文由 福尔莫斯 发表于 2008-7-23 16:22:59 :

呵,yeahcao,自有股市以来,世界上无数最聪明和不聪明的人士都想方设法、绞尽脑汁地试图找出判断股市高低的方法来谋财。如果单单一个指标就能得到股市高低的判断,那么这个世界上应不会有多少穷人了。

从历史总结股市的“高低”规律去研究,似乎很容易看出人人都应成为诸葛亮。但是,股市的神奇和吸引人的地方就在于,一方面象个天真的儿童让你感到股市不但有规律,而且规律很简单;另一方面又象个魔术师,变尽花样地“玩”规律,使你每次总结的“规律”在下次中基本都失效,且在过后让你总结时感觉“失效”得心服口服。股市就是这样百年来在与试图找到它规律的投资人捉迷藏开玩笑。

我想,这就是这篇作者提出“不作波段”的真实理由。不同经历、不同世界观价值观的人看后感觉肯定完全不同。这就是股市的魅力之一吧!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-7-23 16:29:14 编辑过]


呵呵,如果这样说的话,岂不是意味着野草现阶段不应该继续等待,而应该选择现价买入ETF了?
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发表于 2008-7-24 09:04:23 | 显示全部楼层
看是什么股票,有些能动,有些不能动.
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发表于 2008-7-25 01:03:58 | 显示全部楼层

呵呵:

只看命题的现象不看命题的本质。

福尔莫斯说:在证券市场上,任何“大师”的经验也许并不能生搬硬套到个人那里去,而必须结合自己对投资的认识来做。我的看法,关键是你能否把问题看透,这才是问题的根本。

福探如果发现一个项目,他能非常肯定的看见它的发展情况,价格又适合,利润也可以,他肯定会进入。如果他对具体运行的波段无法确定,他肯定不会去做波段,如果他能非常确定波段,并且实际也能做的时候,他不做才怪,哈哈。因此关键是你能否把问题看透,就怎么简单。

什么哇原来我不该做波段,哇原来我该做波段,都是错误的。嘻嘻

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发表于 2008-7-20 14:53:50 | 显示全部楼层

把这贴顶上来,一年的牛熊转换大家是否又有新的感想?

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发表于 2008-7-24 11:11:36 | 显示全部楼层
波段的关键是公司的竞争优势的周期。趋势是表象,公司竞争优势是实质,但是对公司的认识也不是件容易事,需要个人经验,既然是个人经验就有不可替代性,谁也不敢说学了公司分析与估值后就能超过福探。
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发表于 2008-7-23 23:27:57 | 显示全部楼层

以个人的经历来看,如果我从去年初对持股一动不动的话,到现在有百分之十几的收益。

但我没有抵制住诱惑,动了几次,现在我亏损百分之三十

所以,我。。。。。。。。。。。。。。不动了。

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发表于 2008-7-24 10:37:15 | 显示全部楼层
做短线难,做波段更难,做几次成功的波段难上加难。很赞同福探的“另一方面又象个魔术师,变尽花样地“玩”规律,使你每次总结的“规律”在下次中基本都失效,且在过后让你总结时感觉“失效”得心服口服。”在5000上面时候感觉高了,但没走,现在想想那时候真的是有点疯狂了,如果自己做波段那不更好?但仅仅是事后。问一声自己,下次还做不做波段?
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