找回密码
 立即注册
楼主: petter9988

抛砖引玉,也谈天士力

[复制链接]
发表于 2007-4-3 18:12:00 | 显示全部楼层
引用
原文由 eboto 发表于 2007-4-3 17:08:36 :

[此帖子已被 eboto 在 2007-4-3 17:31:50 编辑过]


此话有根据吗?说这话可得注意呀。

(lewie:eboto上述小道消息已被删除)

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-4-3 18:22:59 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-3 18:21:00 | 显示全部楼层

eboto:

讨论问题请有实据,严禁以小道消息诋毁它人和公众人物,你已违反本论坛讨论所倡导的原则,你的那段小道消息删除。
警告一次。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-3 18:23:00 | 显示全部楼层

从公开披露的资料中,初步统计了一下06年12月31日公募机构对600535的持仓情况,如下:

华安A股:10.00

华安180ETF4.19

嘉实3003.43

易基价值:304.61

易基平稳:30.00

易基积极:2.55

易策二号:172.14

万家1802.6

长城久泰:3.03

广发小盘:465.56

广发优选:518.91

广发聚丰:40.00

光大红利:40.00

国富收益:10.00

友邦盛世:77.55

大成3003.24

博时裕富:12.07

基金裕泽(博时):48.49

基金裕元(博时):132.46

基金兴和(华夏):6.62

UBS LTD253.67

中人寿集团:302.33

国信“金理财”:219.28

光大阳光计划:46.33

-----------------------------

合计:2709.0628%

[此帖子已被 lewie 在 2007-4-3 18:23:51 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-3 23:31:00 | 显示全部楼层

谈些关于投资的个人看法。

从上面的持仓情况看,大部分的基金公司都不看好60053507年的表现。除了广发持有重仓外,其他一些业绩比较突出的大公司,如上投摩根、景顺长城、交银施罗德、银华、汇添富、海富通、华宝兴业、南方、泰达荷银等,居然是一股都没有。回想一下,就会明白为何在一月初进行定向增发时倒腾了这么长时间而且入选的都是些非主流机构了。

其实,主流机构的这种看法,早已反映在股价中了。600535虽然早在06年的4月就创出了复权价的历史新高,但迟至072月,才创出绝对股价的历史新高,而且,其动态PE,一直未能创出02823上市时25元对应的40.3倍的历史新高。动态PE的新高,往往较能反映主流机构对该企业的认同度,而交易价格更往往在动态PE创出新高后进入加速上升阶段。

主流机构如此一致的看法,最大的可能无非就是持以中金为代表的大部分研发机构的观点,公司在近两年内不可能出现业绩的爆发增长,最多只能平稳增长而已。从实际的财务数字看,基金、券商的观点似乎得到了验证,但这些机构还有我们的网友,是否有想到一个关键点,这就是??为何对600535平稳增长的预测正确了,但对同仁堂、益佰、海正等的预测却出现了天渊之别呢?如果大家翻出05年底06年初机构对各大医药上市公司的报告和预测,再对比现在公布的年报,大家就会看到以中金为代表的这些研发机构的预测准确率了。

网友可有想过,相对于同仁堂、益佰、海正的预测失误,600535的预测正确包含了怎么样的内涵意义呢?

不得不佩服USB和广发这两家机构的慧眼,USB05年一季度进入后,一直保持仓位不动已整整两年。而广发则是在其他机构纷纷退出时不断买入,一月份广发小盘还参加了锁仓一年的定向增发。年初看广发的策略报告时,朱平就提到一点,07年已没有了遍地黄金,今年要进行的就是长期性战略品种的投资,至少,在600535身上,我看到了广发的确是这样做的。

这里无意指摘机构的短期行为,因为机构,无论公募还是私募,受到太多的局限,这在以前也表述过。作为论坛的网友,大多是个人投资者,大家可有想过,作为一个独立投资人,你最大的优势是什么?不是资金,不是信息,更不是技术分析。你最大的优势就是??时间!如果要长期战胜市场、不断复制超额收益,独立投资人只有发挥自身这个最大的优势,惟此而已。时间是好公司最好的朋友,也是烂公司最大的敌人!

以本人为例,第一笔买600535,是在0433012.50元的单价,相当于复权后9.05元,当天上证指数收市是1724点,14个月后,0566,指数跌至998点,而当天600535的复权收市价是9.02元。等于抄到了A股的世纪大底。06年上证综指上升130.43%,而600535幅仅61.30%。如果从998点算起,到今天收市,上证综指上升229.76%600535上升仅171%。从这个时间段算,600535当然是跑输了,但如果从2002823,上市第一天收盘算起的话,上证综指上升了95.52%1683-3291),600535上升了129.98%10.64-24.47)。

近期看到不少资金管理人对牛市的怨言,说这样的市场根本无法体现管理能力。的确,持续22个月的超大级别牛市,翻倍的股票、基金数以千计,就好象博士、硕士、本科、大专、中专、初中、小学一起考26个英文字母表一样。但市场真的永远这么EASY吗?如果是,那怎么还那么多穷人呀?

短期看,市场是一部投票机,而票往往投给那些当期时间段内最吸引眼球的企业,业绩爆发、高增长高送配、XX概念、重组??????。但我们追求的是这些吗?起码我本人不是。我追求的只是可以长期稳定地复制还不错的盈利,比如20%/年。10几年前,刚投身股市时,也做过每年翻几倍、30岁前退休的梦,但时间终于教会了我什么才是真正可实现的。正如巴菲特在某一年的股东信中说的,如果翻倍是可以长期复制的,那细菌的重量在3天内就可以比地球重了。

回到企业选择上,eboto问,拿10年下来能赚钱的有几个公司?几率有多高?让我想起了以前一个医生朋友说的话“做盲肠手术死的几率是万分之一不到,但我就碰到过???”。巴菲特在1万多家美国企业里选了不到50家进行大量投资,为他带来90%财富的是其中的10家。如果用讨论几率的思维去赚钱,倒不如直接去澳门赌大小了,买中的几率接近50%呢。

本来还想再说些什么,但思绪很乱,先到此吧。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-3 23:53:00 | 显示全部楼层

夜深人静,听到lewie上面的话,真乃空谷足音,说得太好了,继续下去!

我也凑几句:

关于600535,我在以前的贴中反复强调过如下几句:

这仅仅是个企业研究贴,而非炒股比赛的“黑马选股”贴。如果一定因为此贴而想买入此股者,做好一年市值不增加的准备!

但为何要选取600535来做研究的例子?因为它太值得研究了。这几年这家企业的增长率很低啊?是的,在这一点上,我不比这些研究员们知晓得更少。但是,某时期增长率低就代表它今后就不会大增长了吗?就代表它的价值不高了吗?就代表这样的股票今后就没有超额收益率了吗?

也许,这正是我想深入研究的一个现象。因为,在1997年,我遇到过如深中集这样的看似增长率很低、但我当时高度欣赏的企业;更遇到过在2002年年末时看似增长率很低但我认为价值连城的盐湖钾肥……。以某一或某几年增长率来看待公司的人,我认为他们十年后研究公司的水平也不会有任何进步!

本来想离开菜市场式的55168和闽发论坛,在自己的园地里与有心的网友来谈公司论企业会离市场远一些,谈得更轻松深入一些,但是,各位看看,就是在这样的贴里,随股价“周期性”地发牢糟的还少吗?不过,我现在也不觉什么了,这就是股市!没有这些牢骚,也许就不是谈股票!

呵呵,股票,与其说是价值的体现,不如说是人心理的镜子!象一个人生舞台,把各种理性的、情绪的反复地演绎,而价值不过是隐藏在里面看不见摸不着,最后只奖赏给少数人的谢幕之礼!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-4-4 0:01:38 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-4 00:04:00 | 显示全部楼层

刚才,tbtb给我来短信,说600535近期将飙升!哈哈,我倒想说,这个贴可能要热闹啦,但再过一段时期,随着股价的回落,发牢骚的、质疑的、要说“负面话”的人肯定又会接踵而来……,欢迎!各位一起看戏吧!

有趣!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-4 00:07:00 | 显示全部楼层
引用
原文由 lewie 发表于 2007-4-3 23:31:51 :

谈些关于投资的个人看法。

短期看,市场是一部投票机,而票往往投给那些当期时间段内最吸引眼球的企业,业绩爆发、高增长高送配、XX概念、重组??????。但我们追求的是这些吗?起码我本人不是。我追求的只是可以长期稳定地复制还不错的盈利,比如20%/年。10几年前,刚投身股市时,也做过每年翻几倍、30岁前退休的梦,但时间终于教会了我什么才是真正可实现的。正如巴菲特在某一年的股东信中说的,如果翻倍是可以长期复制的,那细菌的重量在3天内就可以比地球重了。


严重同意。做股票七分心态,三分技术,总是有不且实际的想法的话最终是要失去一切。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-4 00:13:00 | 显示全部楼层
引用
原文由 福尔莫斯 发表于 2007-4-4 0:04:51 :

刚才,tbtb给我来短信,说600535近期将飙升!哈哈,我倒想说,这个贴可能要热闹啦,但再过一段时期,随着股价的回落,发牢骚的、质疑的、要说“负面话”的人肯定又会接踵而来……,欢迎!各位一起看戏吧!

有趣!


不会吧。。。。。 我总觉得发起人卖的那一千多万股是个大锅盖,没这么快突破的。从公司的基本面上看上半年应该没有什么值得追求的东东啊?

不过我倒是觉得,目前的价位是个支撑位,就算是上去了,随着大市的调整,也必然回抽确认,机会总是有的。。。。。(希望我是对的。。)

回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-4 08:47:00 | 显示全部楼层

最近在谈一个实业投资项目,董事长、总经理是同学、有MBO之便、业务模式看好、管理团队强劲,如果是股票,我早就下手一千便了,但是因为实业,却总感到心里不塌实。其实,很多人都崇拜巴非特,但是谁真正而不是应景地去执行他那些准则呢?有几个人真的把股票当作企业,而不在乎市场先生的情绪呢?如果股市一季度一交易,而不是时时交易,我想大部分人都会成为价值投资者,相对于市场的迷乱,企业反而更容易看得清些。

自己的买入策略已经越来越是逆向投资,在投资的前半部分,逆向投资获得是低廉的成本,代价是市场阶段性的不认可。对于品种的质疑,如果不是自己的疏漏,多半代表了它们的潜力。

[此帖子已被 petter9988 在 2007-4-4 8:51:17 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-4 09:03:00 | 显示全部楼层
lewie兄 ?的太好啦,深表赞同。 希望以后多谈谈 投资的感悟,谢谢!还有福探和petter兄,在你们的熏陶下,偶也 跟着进步啦。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|徐星官网 ( 粤ICP备14047400号 )

粤公网安备 44030402005841号

GMT+8, 2025-7-7 12:04 , Processed in 0.022773 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表