牛市的初期还是熊市的中后段？

深圳合力 · 发表于 2006-8-1 00:12:00

此贴太精彩了。再次为福兄的深邃思维所折服！

本来应福兄之邀，还想在这里发个行情分析的贴，但看了福兄的此贴，我不想再写什么了，我的那点技术分析在这一贴面前太苍白无力了。谢福兄！

kissingafool · 发表于 2006-8-1 11:29:00

真的是高手境界啊!福探，由衷的佩服！！！

［此帖子已被 kissingafool 在 2006-8-1 13:54:40 编辑过］

福尔莫斯 · 发表于 2006-8-1 18:27:00

合力兄、kissingafool：

干嘛要那么客套啊，别把论坛搞成为溢美之辞汇聚地的了，那样岂不显得这里太小家子气了。把你们的智慧奉献出来，就象这里的petter兄、钻工、pxj等等一样，大家共享思考的快乐和成果。

合力兄，我相信这里很多人也都盼望你能奉献你的精彩贴啊。

xialuoke0089 · 发表于 2006-8-1 21:12:00

记得合力兄在年初的闽发有一帖“2006：从头涨到尾”，

希望继续就技术面谈谈目前市场的走势。

福尔莫斯 · 发表于 2006-8-2 13:06:00

在考虑未来权益收益率的时候，有一个现象让我感到不寒而栗。

在冻结了一年多后，增发及新股扩容之潮迅猛而来。对此我不是从市场普遍理解的的“扩容”来考虑的，而是从投资收益率的角度考虑的。众所周知，我国经济的一大特征就是靠高投资率来拉动经济增长，这种“风格”也在上市公司中蔓延：企业动不动就增发融资。没错，对于那些竞争优势非常强的公司，权益融资是价值的倍增器；而对一般企业而言（包括大部分所谓的“绩优股”），权益融资肯定是毁损价值的。但只要们承认，真正强竞争优势的企业是极少数的，那么肯定不应该有这么多增发融资，而面对这么多权益增发融资，未来的整体权益收益率即使从长期看也是要逐渐下降的。

年初，我曾在《股市动态分析》等上写了2006年的展望《2006：依然是熊市中的价值投资年》（见本网站“徐星文摘”），当时考虑时还未把大量的增发融资这一因素考虑进去。而现在，这一因素必然将增加熊市未结束的砝码。

如此，我们真要面对新一轮长期熊市吗？但愿这些忧虑是多余的。但作为投资人，必须考虑到最坏的可能。也许，未来真正的牛市要靠我们国家经济增长方式的根本改变和企业的真正进步来带动了。为什么宏观调控会对股市有那么大的打击？。这正是宏观调控的本质使然：没有投资收益率保证的增长迟早要受价值规律的惩罚。股市也一样，靠政策、靠所谓“资金的过剩”等等只能带来波动，而改变不了市场的长期趋势。

kissingafool · 发表于 2006-8-2 13:38:00

还有一因素可能也会增加熊市未结束的砝码，那就是非流通股东大肆抛售刚刚获得流通权的股份。以前，总觉得从价值分析的角度，绩优股与绩差股的价差还不太大，绩差股的水分更多。这次小非的出笼，可能会让我们看到一大批毛毛股，甚至是一些所谓的蓝筹股会被以低于净资产的价格抛售，因为这些股东知道自己的股票有多大价值。

到那时，大家就会看到谁是光着屁股游泳了。相信那时的市场才真是冰火两重天啊，好的股票是那样的稀缺啊。

钻井工人 · 发表于 2006-8-2 16:19:00

看起来，7月中旬对市场的讨论是比较及时的，无论是我从市场的角度还是福探另发这篇从权益收益率的角度讨论的结果其实都结论都是明确的，即市场存在向下回归的风险，至于是什么级别的调整抑或是继续熊市，还需要进一步的讨论。

aa33 · 发表于 2006-8-8 18:14:00

"社会失去创新，则以人为本、和谐发展等终将被各种零和游戏所取代。”
如这句话套到企业管理上,企业失去创新,一切都会变成零和游戏.

从这个角度看,处于熊市的可能性更大.

pxj9902 · 发表于 2006-8-8 20:14:00

无论是牛市的初期还是熊市的中后段，我现在持有的股票仍不会抛出，因为它们仍低于内在价值，我不是一个死多头，如果你注意过1999年2月~3月的深圳B股市场，你就会明白什么叫熊市，当时中集B的PE最低仅2.7倍（我有幸抄了当时的底），而一年后，深A市场却出现了100元股亿安科技，如果对中集B和亿安科技A每股所代表的企业价值作比较分析，你就会明白股市什么事情都会发生，哪一天中国股市再次跌破1000点，请不要奇怪和愤慨。

巴爷持有华盛顿邮报31年，持有政府雇员保险19年，可口可乐17年，富国银行15年，如此长的持股期限你做得到吗？我们的一些基金经理还没有31岁呢。

巴爷是神，我只是中国股市一个普通的投资者，我愿意用毕生的投资生涯来实践巴爷的思想，做纯粹的价值投资人，也许31年后，我仍是一名普通的投资者，但我无怨无悔，因为我一直活在希望中。小时侯，当我还是少先队员时，我曾高喊为共产主义理想而奋斗，现在，我终于明白，原来巴非特的价值投资就是我的共产主义理想。

福尔莫斯 · 发表于 2006-8-8 23:01:00

pxj兄说到点子上了!

价值投资与其说是一种方法，不如说是一种理想和信念。

本贴里曾反复强调，这里探讨市场所处的状态，不是在试图高抛低吸，而是要树立一种清晰的概念：股票价格的上涨究竟靠什么？搞明白这个问题，也就清楚了选股的思路，清楚了如何渡过各种市场波折。如果你指望靠股市的上涨来获取股价价差，那么你必须靠准确预测股市的升跌来获利??虽然这是一种方法，但却是一条艰辛而充满不确定性的方法；如果你不指望靠股市的升跌来获取收益，那么你唯一能做的就是挑好你自己钟情的公司长期持有，分享她的成长??哪怕是帐面价值的成长，而你是以高溢价获得的，你仅寄托于它的帐面价值的增长速度超过市场平均收益率。只有这样，你才能真正战胜市场，才能不理视“市场先生”的反复无常。

［此帖子已被福尔莫斯在 2006-8-8 23:02:12 编辑过］

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