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大宏观经济系统与证券市场的实证研究

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 楼主| 发表于 2008-6-12 18:28:48 | 显示全部楼层

福探,好!首先个人觉得世界上的资源并不是那么缺的,先不说各大石油公司替代的技术,单就南非已有成熟的技术可以替代.这次上升是由弱势美元炒上去的,各个国家不敢上转换技术,主要是因为前期投入太大,一旦市场变化,那些就全是劣质资产!石油上涨超过十倍,但是世界的需求是处于稳定状态的!

福探觉得未来宏观经济新的发展轨道主要由新型技术使用带动的,而我个人则认为可以通过改善收入分配和国家加大公共产品的投入,令到消费增加从而带动整个宏观经济向好.以上两个观点是可以共处的.

[此帖子已被 1 在 2008-6-12 18:29:57 编辑过]
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发表于 2008-6-13 07:31:45 | 显示全部楼层
如果油电价接轨,大部分企业会死的更快
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 楼主| 发表于 2008-6-13 12:11:00 | 显示全部楼层

大家对未来宏观经济形势和内生性的宏观经济系统那么有兴趣,过几天我有空把它详细整理发上来,那么大家会清晰很多,发觉未来不光明都很难很难!

麻烦阳光兄给出TBTB贴的连接!谢谢了!

[此帖子已被 1 在 2008-6-13 12:32:52 编辑过]

[此帖子已被 1 在 2008-7-1 20:04:22 编辑过]
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发表于 2008-6-17 14:44:04 | 显示全部楼层
谢谢dyer兄。天士力已经有过成功的经营史,建立了初步的竞争优势,有自己独特的优势要素,但是经营业绩在现在还没发体现在财务报表上。那么,大概还需要多少时间呢?
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发表于 2008-6-19 19:33:51 | 显示全部楼层

幸存者有春天

原创:新态阳  2008-06-16 08:07 

  我想说:爱这个股票市场吧,因为它让人了解自己的缺点,这也是试图完善的开始。
  从历史统计来看目前这次的超级熊市必然是大多数公司跌幅要过80%这到线,【这并不是预测,也不重要,在大的市场环境变化面前采取相应的策略重于预测】还不算许多投资人所犯的叠加错误而进一步扩大的损失,令人感伤的是这是自然的力量,是事物发展的必然,绝大多数投资人会伤心多过喜悦。在资源优化配置,在实体经济从中得到发展的资源,在国民的整体福利因资本市场的存在而大幅提高后,在潮起又潮落后,一代投资人倍受辛苦,这又令我为之神伤。虽然富兰克林说缺少谦虚就是缺少见识,但在此时我还是愿意写些东西或许对有些朋友有所启发,同时证明价值投资无比重要,每个人都应采取行动,加强学习,克服人性的弱点,若与此向背则容易走向自负,容易成为一颗只开花不结果的自负之树,作为个体力求在学习之后寻求把握机会规避风险的可能。

 实现资金的复合增长需要的是严格的资金管理下的价值投资,没有资金管理就如同没有进行种田时的田间管理,更甚至是没有管理肥沃田地边的那条容易泛滥的河道一样你只能任其泛滥,而周期性的颗粒无收。幸存者有春天,这也是自然规律中的又一必然,现实的看一定会有大批的股票会从先前的高位跌回净资产附近,比如它在牛市高位的100元跌回到5元的净资产附近,可怕的波动,近乎归零的资产会令身在其中的投资人有风刀雪剑寒相逼的窘迫,而如果是幸存者则会面对崩塌的市场用理性来为新的时代的到来做好准备,可以5元买进从100元跌下来的股票,当它未来回到100元时,19倍的收益,一个新时代的收益。
  
  我将时间拉回到 1994年的7月29日,那是个令我和那一代投资者难忘的日子,325点的指数相比较1993年的牛市高点1558点刚好跌去80%,当日一些重要公司的市盈率我简要分析如下:
  
  1:四川长虹,当日它最低价格下的对应1994年的业绩的PE是2.4倍!!【即我们所说的预期市盈率,不同的是我用的都是1994年各家公司实际完成的业绩】这个时期正是长虹风华正茂的好时光,它自1988年到1997年9年里是复合增长了50%,那个时代的一家伟大的公司,在深熊的极点只有2.4倍的市盈率。如果用PEG来分析已经是0.048倍了。
  
  2:深发展,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是9.66倍,这个时期的发展自1989年到1997年8年净利润复合增长是37%,
  
  3:深万科,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是6.17倍,它1992年的净利润是8100万,到1994年是1.73亿,两年复合净利润增长率是45%,后面的95年和96年相比较94年是下降的业绩,紧缩货币政策下的高利率对它影响较大。
  
  4:泸州老窖,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是4.75倍!!它在1991年到1997年6年复合净利润增长率是55%,其中94年和95年分别取得了同比76%和102%的高速增长。PEG是0.086。
  
  5:陆家嘴,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是14.67倍,当时正是我们国家的部分人认为的第三次改革浪潮,浦东开发正热火朝天的取得进展,而龙头公司陆家嘴94年当年净利润增长了124%,作为两桥一嘴的它在后面的反弹中以龙头风范带领大市向上。它自93年到96年3年复合净利润增长50%。
  
  6:哈医药,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是6.3倍。它是第一家在上海上市的异地公司,初期套牢了大量的上海投资者。
  
  7:600606嘉丰股份,当日最低价下的对应1994年的业绩的PE是10.45倍,这是上海本地公司,是一家小盘股,就在7月29号前的几天它登了它的1994年的全年的业绩会大幅增长的消息, 后面的3大政策的反弹中它最终以630%的净涨幅名列第一,盖过了陆家嘴的表现。   
  
  上面是那次熊市深熊期的极端价格,它的背景是高通货膨胀下的高利率,一年期存款利息是10.98%,3年以上的保值贴补1994年7月是4.58%。而3年期存款是12.24%,二者相加是16.82%。也即是当月的通货膨胀率,同时这个作为无风险收益的倒数和股票的市盈率有时会高度相关, 所以股票没有不下跌到那里的道理。
  
  中国历年保值贴补率一览表统计(1988--1996)
  1996年12月31日采集
  1988年 1989年 1990年 1994年 1995年 1996年
  
  一月 12.71% 0.90% 9.84% 11.31%
  二月 (第一季度) 1.46% 10.38% 10.83%
  三月 (First Quarter) 0% 1.19% 11.87% 11.29%
  四月 12.59% 1.42% 1.50% 11.47% 9.00%
  五月 (第二季度) 1.88% 2.70% 12.27% 7.61%
  六月 (Second Quarter) 0% 3.38% 12.92% 7.23%
  七月 13.64% 4.58% 13.01% 6.24%
  八月 (第三季度) 4.27% 12.99% 4.75%
  九月 (Third Quarter) 4.96% 12.64% 3.61%
  十月 8.86% 8.36% 5.62% 12.07% 3.62%
  十一月 (第四季度) (第四季度) 6.57% 12.07% 4.04%
  十二月 (Fourth Quarter) (Fourth Quarter) 8.79% 13.24% 3.72%
  
  摘编自《中国证券期货统计年鉴1997》
  
  中国自1996年进入了减息周期,经历了经济减速和通缩后步入了一段时间的快速的低通货膨胀和高速增长的阶段,一段时间在快速发展后各种要素之间的不平衡开始出现,加之外部因素的变化,通货膨胀开始显现,这是基本的经济规律,目前的通货膨胀还在发展中,静态的看和1994年比较尚没有那么严重,但是如果没有价格管制下的真实的通货膨胀率也应该在10%以上了。 通货膨胀的倒数是和利率有关,同样和股票的无风险收益的设定也高度相关。股票市场的非线性的大的变化是一种必然的规律,作为职业投资人加强资金管理,研究经济问题,分析公司的变化,规避期间的风险是必须的。  
  时间是投资时的关键性变量,人类在不断发展,战胜各种困难是必然的但需要时间,那么在人类发展期间也必然有困难导致的让人类战胜它的或短期或长期的艰辛环境,在这个困难环境中正是会使得一代投资者消失,足以导致许多人黯然离开的市场时期。同时也是冷静的职业投资人坚持职业方向,控制自我,顽胜的做好资本保障的时期。同时也必须看到如同冰河期一样,大批物种的消亡是无法回避的,滔天的洪水中的坚持是可敬的,但是提前或早或晚登上那艘孕育新希望的方舟是更为科学与理性的不二选择。
  
  的确钟表在走,或快或慢,要想改变它不应该是波动它的表针,抓主要矛盾,看事实真相,正是投资者用心去发现,将真相呈现在自己面前,因为投资人不能自己欺骗自己,更不能用假相来自我蒙蔽,应最大限度的科学分析理性对待,利用市场提供的机会完成新时代来临前的准备,在未来的极端的深熊阶段正是幸存者投入力量,加大研究,忘情寻找,勇敢投资的时期,未来不一样的收益取决于此时的行动。目前仍然需要观察极端深熊的到来的位置在那里,今天,要做的仍然是战略防御,做好老巴所说的资本保障这件事,有耐心,有一切,唯此,幸存者有春天.  
  回复3位网友的问题
  
  1: 股票收益的获得是非线性获得的,收益率伴随着经济周期和市场的牛熊而起伏。
  对老巴的长期的收益率的表现就像看茫茫天际间的一颗闪亮的明星,耀眼夺目而不易获得。均衡是经济学的核心观念,均衡的状态无处不在,市场由参与的人构成,大多数人必然处在市场均衡的收益状态之中,老巴是小概率,是跳出均衡分布的一个点。但就短期来说,面对投资人的规模和不同市场阶段和经济发展阶段,投资人的短期的收益还是会大大超过20%这一标竿的。但是随着资金规模的增加和若干周期的起伏,几十年平均下来就会回落到大数之中,不易落在老巴的一侧了。
  做正确的事不太在意那个20%的红线标竿比较好,比如06年全年茅台含对价的因素涨幅是接近400%,这在一年中大大突破了20%的收益,这很好,不必怀疑它的真实性,因为股票的收益是非线性获得的,这一时期是各种对上涨构成支持的有力因素的集中爆发,不要惧怕它的存在弃之而逃,后面07年又有近164%的涨幅的到来。这是多重因素下的收益,即便获得了全程的收益也不要认为自己是股神了,只不过是顺应了大的势站在了正确的位置。在初始原因和最终结果之间往往是不稳定的变换,投资人所追求的20%标竿如果是结果,那在几十年的投资实践中必将面临此起彼伏的收益率的变化,所以投资人只需记住投资的初始原因,在不断变化的经济周期和市场环境中做正确的事为好。

  2: 目前我仍然在战略防御。当下是在熊市,并且显然是在走超级熊市。 我相信我的战略安排是与市场的变化相适应的,我目前仍然还看不到需要作出重大调整并改变战略的条件,并判断:未来相当长时间仍然不会有能令我改变战略的多重条件出现。
  我防御体系的构成可以看我的:资本成长关于苏宁,它不在我的防御体系中。苏宁是一家在我们国家股票历史上值得浓重一笔的伟大的公司,令一些成功的投资人分享了它的超级成长。如果不出意外,未来它会成为一家重要的蓝筹公司。目前我对有关国税总局核查的事无深入了解也无法作出判断。 

3: 把能买到的好书都买回家。然后按着迫切的的程度有序阅读。

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发表于 2008-6-19 20:02:28 | 显示全部楼层
引用
原文由 dyer 发表于 2008-6-16 18:03:23 :

回TONECHE:不用客气,闫总对天士力的战略与里根总统的某些战略有很多相似之处,建议你看看原FBI特工所写的美国政府是如何搞垮前苏联的里面有关科技系统的投入的介绍(书名是凭记忆),简而言之未来可能有N种情况在看不清的时候最好的方式是多点投入,再做减法逐步聚焦回归单点战略.闫总正在为后X+Y年做规划,考虑此类问题的才是战略家,战略问题在三五年内能见到效果的可能性比较小!


非常感谢,1及dyer 朋友开阔了我的视野,在关于国家政策方面,我一直认为是十分重要的,但是一直摸不到头绪,找不到跟踪政策比较好的信息渠道,就算能够获取充足的信息,也还是分不清重点,不能分辨影响中国未来的关键决策,这些“1及dyer”朋友是如何做到的?能否有些比较好的网站或者某些人的文章可以介绍给我看看?谢谢了。

另外,具体到天士力的战略上,我始终认为,战略应该是在基础扎实的情况下,寻求更远的目标。反观天士力,他的基础很扎实,毕竟一开始就立志深远,产业链建设的毫不含糊,营销渠道也逐渐完善。后续的粉针,生物制药也箭在弦上。在粉针还未产生效益的时候,去做大健康产业说行也行,但最近的一则信息,天士力收购“周口罐头”,实在是让我摸不清头脑。阎总的大健康产业跨度之大令人瞠目。我在思考,所谓的战略,是否要在一定的范围之内,或者说“发展与主业有关联的产业”才称的上战略。这个我想应该是肯定的。要不然,雅戈尔开发房地产,不也是战略考虑了。但问题在于,罐头之于中药产业的作用到底在哪里?意欲何为?

dyer说:“简而言之未来可能有N种情况在看不清的时候最好的方式是多点投入,再做减法逐步聚焦回归单点战略.”这个说法恐怕只能用在国家范畴上,对于企业,感觉还是专胜于泛。请dyer及1 大侠指点。

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发表于 2008-6-19 21:16:34 | 显示全部楼层

难为了福尔莫斯

假如我跟大家说上证跌到1500点,大家有何反应?你们的反应会是大家问我:"600535会不行的."时候我给你们的反应,为什么要去找别的战略的书,最好的战略书籍就在身边(毛泽东选集),毛泽东点评各类历史史书,你们为什么不去看?什么叫屯,赵充国解决问题就叫屯,老毛给他千古好评,老毛有样学样解决新疆与格尔木等问题也叫屯,老阎也有样学样也叫屯,屯的事急得来的吗?来了这里不久,现实使我明白了资本市场实在太残酷,每个人的目标都是每年翻翻,都要买到最低位,把大的主跌浪避开的也得给人嘲笑,因为你必须告诉大家买到最低位.来到这里有实在有太大感触,真是难为福尔莫斯,要日复一天,不听地重复所有的问题所有已经明确的问题.很喜欢'1'所说的----福尔莫斯在资本市场上实在是一个巨大浪费,我很佩服他在03年所写的文章到现在依然是唯一一篇以实证研究表明股市是宏观经济质量运行的晴雨表,福尔莫斯不适合在市场上呆着,市场根本不会给时间,芬围与空间他去发挥,一间如此优秀与杰出的公司这样给剖析的如此详细,就因为不涨还得不断的说,不断的去解释.我想'1'回来以后我得考虑让他结束这个贴子,最重要的原因是,我们一直在犯错,不该把学术问题资本化,错的其实就是我们自己.资本市场有资本时常的规矩不是我们这些研究学术的人呆的,在学术界一个问题研究三五年,一个战略十来年是很平常,但资本市场呢.错的都在我们身上.最后说上一句难为了战略家的福尔莫斯.以后我们只有看到诸如解构福尔莫斯的投资策略,福尔莫斯是怎么挑选600535等等书籍时你才能让非战略家的人懂! 你们的事情以后还是由'1'回答,从此我会马上闭嘴.当然战略家福尔莫斯提出的问题,永远知无不言,言无不尽.

[此帖子已被 dyer 在 2008-6-19 21:48:22 编辑过]
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发表于 2008-6-19 22:19:20 | 显示全部楼层

玄之又玄,无奈

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发表于 2008-6-19 23:11:24 | 显示全部楼层

dyer兄,福探将本贴置顶照我看就是想从不同的角度来分析和研究问题,你怎么说不说就不说了?

有人提出点质疑就退缩,这也不是个好习惯

继续说吧,不要管不同的意见,让我们这些门外汉也对宏观经济了解多一些,长点知识总是有益的。

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发表于 2008-6-19 23:44:24 | 显示全部楼层

dyer:

先给个建议:你和1就事论事吧,讨论你们的宏观经济和战略问题,而不要扯进某个人。

也许你并不了解这个“福尔莫斯”。此人实乃普通的投资人一个,没什么特殊的,更与“学者”无缘。如果放在十年前,也许此人还可有别的工作可作,可现在,除了投资股票,废人一个。别什么“战略家”的,离开股票,此人可能要喝西北风了。以前的东西最多也只能代表过去,或者是纸上谈兵而已。至于所写600535贴,也是一时兴起,胡言乱语一番。只是后来越来越误人,把那么多人的眼球吸过去,已到罪过。应该说,任何股票只是给理解的人准备的,而不是给所有人的,千万勿以想说服所有人为发贴之意,而且任何猜测都是要经过未来的考验的,在事实出来前,切勿好为人师地说教。

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