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关于“经济衰退”和股市走势的推断

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发表于 2008-12-28 23:05:38 | 显示全部楼层 |阅读模式

现在,街头巷尾、男女老少都在谈论“金融危机、经济衰退”。似乎越上层,比如经济学者和国家主管部门,都说“经济下滑超预期,09年才是经济最艰难的一年”。但我们冷静下来考虑一下纯粹的逻辑演绎问题:

1。在人人都谈论经济危机的时候,接下来的形势是否一定还是“更危机”?

2。在危机愈演愈烈中,人们终于发现“经济下滑超过预期”,于是学者们一个个给出09年更严重的危机预期。历史上有过这么多人都预期到经济“更危机”结果确实是更危机的情况吗?

3。历史有过全球的各国政府一起拯救经济,但经济却越救越衰退的情况吗?

4。08年年初,几乎没人能预期到08年下半年全球和中国经济出这么大的问题,是否现在人们终于明白了,结果后来的经济形势果然如人们预期的那样走下去(更加衰退)?到09年年年末再看,是大多数人都预期对了,还是大多数人都预测错了?

5。券商投行们对09年的股市预测,有看低点的,比如1200、1300、1500、1600,但无人敢看高的,最高才2800点。09年的股市波动才2800-1200 =1600点吗?别忘了07、08年股市波动空间为[(6124-2541)+(5522-1664)]/2=3720点! 09波动就一定才1600点吗?

……

欢迎各位讨论!

[此帖子已被 波浪 在 2008-12-28 23:40:24 编辑过]
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发表于 2008-12-29 10:55:08 | 显示全部楼层

GDP在2季度见底(见到最坏情况),股市在1季度见底。理由很简单,目前的经济困难是总需求急剧收缩造成的,而不是总供给的变化造成(不可能出现“滞胀”的情况),政府完全可以不用去担心通胀的问题,只需要一心一意保增长就行了。整个世界都是这样的,区别是我们的政府负债低,有更大的空间去发挥财政政策拉动总需求,只要按照凯恩斯的办法,短期经济无需多虑,如果一定要忧虑,最多要考虑3年后财政政策空间减小后,如果经济结构还没有成功转型,那么会怎样。

看待目前的政府政策,我们只需要看两样:一是财政政策的力度决定了短期经济方向;二是拉动消费的力度决定了长期经济趋势。

[此帖子已被 value 在 2008-12-29 10:56:38 编辑过]
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发表于 2008-12-29 13:57:00 | 显示全部楼层

个人觉得,听言论,应该从正反两个角度同时入耳:1、对于股评人士、经济学家的话,首先想到的应该是他们之前的评论准确度有几高、前瞻性有几强,一般来说,可以反着听;2、对于来自企业界的营商人物的话,尤其是领袖级、元老级的,应该给予应有的尊敬和尊重,因为他们没想着骗你的筹码或骗你的资金。

建议大家去看一下李嘉诚、郭台铭、施永青等等一批来自企业界的人物对经济前景的看法。

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发表于 2008-12-29 17:31:40 | 显示全部楼层

我完全同意波浪兄的观点!

“百年一遇”的危机,看起来差到不能再差的基本面,真的可能出现跨年度的行情吗?以铜为镜,可以正衣冠;以史为镜,可以知兴替。在这“生死存亡之冬”,不妨让我们一起回顾历史,展望未来吧!

1,20世纪30年代,美国迎来了历史上最严重的经济大萧条。1932-1937年也的确是历史上美国经济最差的几年,可是,道指却从41点涨到196点,是美股历史上涨的最猛的一段时期,41点也成为美股的百年大底。
  
2,1998年,香港股市在一片“东南亚经济危机”的叫喊声中跌到6600点下方,“中国崩溃论”也开始深入人心,香港政府不得不在争议中出手救市……后来呢?东南亚经济危机的确发生了,香港的经济也大受影响,出现明显衰退,可港股却在3个月里就从不到6600点暴涨到10000多点,并且再也没有出现过6600点的低位。
  
3,1994年,我国通胀水平达到历史最高的24%(比现在可怕多了),国家大幅升息抑制通胀,股市也应声狂泻到325点。然而,就在一片绝望声中,333行情爆发了……到1995年,经济确实出现了大幅度的衰退,上市公司的业绩下降,但是股市却再也没有接近过325的低点。
  
……

其实,以上的内容,福探,tbtb兄和波浪兄等人也早就谈过了,我只是“拿来”而已。勿怪,勿怪,呵呵。

看看盘面的变化吧:1802之后,指数虽然继续走低并创出新低,但是成交量不降反升,价量背离了……现在的行情,表面上不温不火,可个股的表现十分精彩,成交量也在有效放大……市场的结构正在悄然变化,这难道不是新一轮行情的前奏吗……

股市的确是会反映每一次的经济危机,但是,每一次的经济危机,也都会为股市提供难得的机会。小危机提供小机会,大危机提供大机会。“百年一遇”的危机,自然会提供“百年一遇”的机会。

“百年一遇”吗?巴非特已经开始买股了,而且是大买特买。“百年一遇”吗?很多技术分析的方法都在显示:这里就是底部区域……

说一千,道一万。其实也就是个很简单的道理:当所有人都深信某个“危机”的时候,股市能不充分反应这个“危机”吗?

上面的内容过于感性了,下面说些具体的东西:

关于波浪理论,目前的确有很多种数法。不过之前大家已经有过很多讨论,结论也很明确:无论是哪种数法,这里都是底部区域。

说一个这里没有讨论过的:

1664的形态很可能是“炉架底”,这种形态一般来说可以支撑很大的行情。

炉架底:股价经一段时间下跌后,某日在低位收出一根长阴线(开盘价与收盘价之间的跌幅一般不小于3%),随后股价便在长阴线收盘价一带窄幅整理,收出若干条小阴小阳线。小阴小阳交替出现之后,突然收出一条大阳线,收盘价超出或接近前大阴线的开盘价,长阳线出现时需量能配合。这样的图形,称为“炉架底”,因此形象像炉架一样,故此得名。

历史上,2003年11月的那个底部也很像个“炉架底”,不过没有现在这个漂亮。

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发表于 2008-12-29 19:03:46 | 显示全部楼层
引用
原文由 parrk 发表于 2008-12-29 11:42:49 :

还是学好经济理论,再来探讨经济问题吧


这口气不够友善,有啥不同观点,可以指出来。如果你是金融PHD,我很高兴和你探讨。
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发表于 2008-12-29 19:49:14 | 显示全部楼层
在股市赚钱的经济学家不多,从历史上看可以用罕见两字。
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发表于 2008-12-30 14:52:24 | 显示全部楼层

我发现谈论宏观经济比讨论股市还难!也许是因为俺们不是学经济学的。。。

其实股市走势与宏观经济的走势只是有相关的关系,却不是线性关系。只有概率统计上的相关性,却不带有确定性。

其实股市往往会先于宏观经济见底或见顶,而不是相反。应该是把股市(整体、大盘指数)作为宏观经济的晴雨表,而不是把宏观经济作为股市运行的晴雨表。

有一本书,感兴趣可以去买一下,是《股市晴雨表》,威廉?彼得?汉密尔顿著;或者看《道氏理论》也可以,罗伯特?瑞著。

大家预计明年的经济会更困难,这是符合逻辑的;但切忌跟在宏观经济的背后去预测股市走向,因为那是不符合实务经验的。

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发表于 2008-12-31 10:25:15 | 显示全部楼层

施永青讲金融风暴威胁世界和平,中。他又呼吁港人买楼,不知会不会中。

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发表于 2008-12-28 23:32:44 | 显示全部楼层
有大波动就好 [此帖子已被 黑暗撒克 在 2008-12-28 23:33:44 编辑过]
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发表于 2008-12-29 11:42:49 | 显示全部楼层

还是学好经济理论,再来探讨经济问题吧

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