牛市的动力与策略

福尔莫斯

在今年7月份，我们在这里讨论了一个问题：现在究竟是牛市的初期还是熊市的中后段？其中我曾经把这一问题归结为上市公司的ROE（净资产收益率）是否能保持上升趋势。

到中报尤其是第三季报，我们看到，在今年4月份的第一季报净收益和ROE还是负增长的情况下，二季报的净利润和ROE却开始回升，三季报则出现加速苗头。不要忘了这是在上半年有色金属、能源能价格、房地产价格出现飙升、企业经营成本普遍加大的情况下出现的。

如果说在7月份还不能看清楚未来ROE趋势的情况下（那个贴子中最后除了主观的猜测外，没有肯定的结论），那么现在似乎可以得到，牛市的基础似已确定。

ROE和净收益增长表现为相当多的行业出现景气回升。去年以来，除了有色金属、原油、房地产等资源性行业景气大幅上升外，白酒消费、零售、机械装备、电气设备、IT相关业乃至汽车、航空等等行业都出现了普遍的景气上升，而金融、证券业则更是出现景气度的急剧上升。

表现在二级市场上，这一年多的市场行情则是表现为上述行业的股票普遍集体性的轮番上涨??公司间的差别已不重要，而是行业景气成了主要的因素。或者说，这一年多只要对行业情况清楚就够了，根本不需要去把公司的情况了解的很清楚。比如，你若想投资银行业，你根本不需要去了解招行究竟在哪里比华夏银行“好”，只要闭着眼凡是银行股尤其是中小银行股买就是了，同样的还有比如白酒，无论是业绩一贯优良的茅台还是业绩从来就没好过的酚酒??现在的汾酒也成了业绩达到7、8毛的绩优股！

说实在，这样的行情是前些年乃至中国股市有史以来没有过的。但是，如果熟悉巴菲特的投资思想，那么就应该清楚，靠行业景气带来的业绩上升终究是短暂的、不稳定的。从长期看，股票投资的关键还是公司本身的优劣而不是靠外界景气变化。但是，所谓牛市行情，这回真的让我们领略一次直接的推动力??那就是普遍的行业景气回升！

07年就快要来了，什么行业会继续开始新一轮景气是投资人想要知道的，但我觉得，可能更重要的还是要把一家公司的优劣搞清楚更重要。因为它才是决定你能否真正具有持股信心的关键。

欢迎各位一起讨论。

ccchh

终于等到福探开贴，甚喜。

记得福探说过，在价值评估中，一个重要而易被分析师忽视的步骤正是评估结果与市场长期反映的比较。这句话反过来也可这样理解吧，市场长期反映的东东应该是有价值的吧。

虽然这里是基本面主导的论坛，但不妨用长期技术面看一些问题。医药板块是今年基本面最恶劣的板块，但里面的子行业如疫苗行业不都是这样，这点可从技术上得到启迪。来看一下其中个股的月线走势：

1、000819在本月收盘可能创出历史新高；600161在6月曾经向上突破新高，之后回档，9月再创新高；600132早在4月便创新高突破；600195在10月向上突破；600201在10月突破；600535（几乎将其遗忘）早在4月便创新高突破。

2、其它如000078、600805、600278从走势上不是垃圾便是忽诱，这也更证明上述判断。

3、最早创下新高的正是600132、600535。他们可能带领该板块创下辉煌吗？欢迎斧正。

diname

医药除了600535，目前对其他公司的长期（10年以上）发展前景一概没有信心。

feixiang01

应该切实考虑股权分置改革后带来的新变化,尤其是各个公司股权激励制度的出台,如同当初土地承包一样,会带来意想不道的变化的.我所在的城市有家上市公司,国阳新能,2005年效益非常好,但从6月份开始,通过各种各样的关联交易,把利润不断转移出去.可想而知,全国有多少这样的企业

福尔莫斯

欢迎feixiang01来此讨论。能否就你知道的某家公司的具体情况一谈？

其实，今年上市公司业绩的迅速回升的确出乎意料（我自己就曾迷惑）。但不管如何，我们看到，不光上市公司，而且整个国企（今年有统计数字）的利润都在持续创新高。实现的东西是不可否认和回避的。我们能做的，就是研究清楚这种状况的原因及这种趋势能否持续。

今年上市公司利润的增长，的确有股改使得前些年的收益释放的因素，但可能也并非都如此。我在2004年上半年，曾对当时景气行业的过度繁荣时曾预计，周期性行业的过度景气一方面对于对后来的公司盈利会造成压力，另一方面也是经济发展的必然结果，因为它将加速行业内优胜劣汰的进程，或者说市场化的进程，使得优势公司真正的脱颖而出。这是未来投资人的希望。

现在很多公司的高盈利，是否就是这场由于景气波动考验带来的优胜劣汰竞争的初步结果？如果是，那么真是现在投资人的福因。

因此，把重点放在公司优劣的考虑而并非仅仅是行业景气的考察上也许是更需要的。当然，就我本人来说，今年已经吃了忽视行业景气的亏了。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2006-11-12 19:46:37 编辑过］

无心

地球上只有人是高等动物，只有出现了人类社会，有了各种经济活动，才出现了资本，而操作这些资本的还是人，研究资本的本性最后还是要人性．

地球上不同领域的资本的共性是相通的，但是又有不同的个性，而且跟随时代不断变迁．在中国的资本市场，不同时代性质不同的实力机构同样存在不同投资理念，他们主导着市场，大家没什么好抱怨的，存在就是硬道理．

市场的整体估值资金说了算，牛市的动力在于资金的推动，是秉承不变的价值投资标准研究公司，还是研究中国各种主流机构资金的特性甚至研究在背后操控这些资本的人的个性，变成了一种困惑．

以基本面分析为基础的价值投资，最终不是为了分红，而是为了股本得利．

有时也很想看到分析国内不同机构特性的文章．

是选择最好的，还是等待最好的来选择我呢？哈．．．

tj

现在该买什么股好？

台湾亲戚让俺在A股市场帮买银行和地产股票，理由是他们台湾在台币升值那段时间，银行和地产股长期上升，他们家在这波浪潮中发了一些小财。现在人民币升值他也想在A市场重复以前的成功。俺却看不到它们上升的理由，台湾一个弹丸之地能和我们这样辽阔的大陆比吗？台湾、香港的经验能用到我们大陆这样的大市场吗？

最近国家举办了中非、东盟两个峰会，中国对非洲免债人人知道，中国、东盟区域合作的机遇看好的人好像不多。近年来越南的改革日新月异，老百姓的生活日益红火，大搞基础建设，带动了广西的水泥、钢材、食品等的出口，使广西成为吸引国内外大资金投资的热土，特别是许多大企业集团大资金到北部湾畔投资建厂、建电站等大型项目。与此同时，广东外资西移趋势明显，带动了广西沿海地区的就业。广西是全国经济欠发达地区，现在经济发展趋势明显向好、速度加快，如果全国经济形势与广西一样，是否意味大牛市可以预期。

中国现在与第三世界国家大搞友好外交，最近还支持菲律宾修建铁路，将美国在东盟最忠实的盟友也拉过来了，不仅促进了中国铁路建设事业的发展，也买到了菲国资源，这一切势必造成西方国家的不安，未来冲突难免，军事实力应该加强，才能与未来中国的地位相称。

因此俺看好两个概念，一是军工股、二是与东盟毗邻的北部湾概念股。北海港是北部湾唯一的上市股票，但该企业亏损严重，口碑不好，现在已被天津一家公司收购部份股权。北海港股票前景如何，天津这家公司为何看好这家企业，福探与天津企业熟，能否到天津调研，分析是否有投资价值。

俺在这里抛出两块砖，希望能引来更多的玉。

petter9988

哈哈,福探也在总结行业景气问题。但是对于一个事事以竞争优势、以无形资产为分析视角的价值投资者，真的去追逐行业的趋势，能否心安理得、善始善终是很难说的。任何一种投资方法都有它的价值、也有它的命门。投资者的苦楚往往是：没有一种十全十美的投资方法，在你享受某种方法的成果时必须要忍受它的不足，想搞点修正主义最后的结果往往过犹不及。价值投资者的苦楚往往是：长期的企业竞争力在大多数情况下不如行业短期的荣景绚烂。价值投资是最寂寞的，简单，但真的不容易。或许福探要做的不是再去积极总结些什么，而是让自己松弛下来，接受自己阶段性的不优秀。

优秀是卓越的敌人，作正确的事对投资来说最重要，正确的作事实事上无法做到！

［此帖子已被 petter9988 在 2006-11-13 22:35:17 编辑过］

pp6868

引用：

---

原文由 petter9988 发表于 2006-11-13 22:29:21 :

哈哈,福探也在总结行业景气问题。但是对于一个事事以竞争优势、以无形资产为分析视角的价值投资者，真的去追逐行业的趋势，能否心安理得、善始善终是很难说的。任何一种投资方法都有它的价值、也有它的命门。投资者的苦楚往往是：没有一种十全十美的投资方法，在你享受某种方法的成果时必须要忍受它的不足，想搞点修正主义最后的结果往往过犹不及。价值投资者的苦楚往往是：长期的企业竞争力在大多数情况下不如行业短期的荣景绚烂。价值投资是最寂寞的，简单，但真的不容易。或许福探要做的不是再去积极总结些什么，而是让自己松弛下来，接受自己阶段性的不优秀。

优秀是卓越的敌人，作正确的事对投资来说最重要，正确的作事实事上无法做到！

［此帖子已被 petter9988 在 2006-11-13 22:35:17 编辑过］

---

同意petter9988的观点。股市是一个充满机会、诱惑的地方。咱们应该赚自己最有把握的钱，而不必强求利益的最大化。从福探的文章中，我学到了很多优秀的投资理念。长线股一定是那些具有特质、有护城河的公司的股票。如果这类的股票与一些所谓的不利消息相伴，那就更好了。咱们在投资生涯中只要能够找到几只这样的股票，就足够了。别的机会虽多，与我何干？

aa33

证券投资,巴菲特第一.

但林奇,索罗斯,罗杰斯也是一流的投资家,

他们都有自己的风格.

不争第一争一流.

如果自己的人性更适合别的方法,

就要果断抛弃巴菲特.