工行与招行??银行股的估值与潜力

精灵鼠

在疯狂中我们要保持冷静

LEWIE

昨晚有一个更搞笑的，某股民打电话到财经电台的聊天节目，说：“如果工商银行不上10元，那居民存在工行的钱都怕有危险啊！???”我听了，笑得都直不起腰来。

shijan

作为业内人士，对于工行的上涨谈谈我的看法：

工行代理了大量的开放式基金，特别是前几年行情不好时，工行一直在动用自己的资源，用行政式的手段为基金公司营销了大量的产品。如今基金公司已壮大，工行也上了市。工总行对上市形象的关注作为工行人都是有目共睹的。作为工行的合作伙伴，以前又是在基金最困难的时候，工行给予了他们帮助。如今，老朋友上市了，拉拉市值，自己的净值又能提高。可谓是双赢。如果工行的股东帐户全国范围内查查，估计工行高一点层次的管理层，所谓的老鼠仓那可是不少呀。

工行的上涨，我想那才是直接的原因吧。今天工行的股价近翻翻了，工行的一般员工中脑子会思考一点的职工是想通了它的上涨之谜了。

要说投资价值，工行能和汇丰比吗？我敢肯定，工行的一般员工是没几个买这个票的。

dayu9027

从泰国事件到A股

　　2006年全年涨幅超过130%，中国股市完美谢幕。疯狂就像一种病毒在整个市场蔓延。中国人寿冻结了8000多亿元资金，这在一年前根本无法想象，但市场上还是有用不完的资金，工行、中行……一只又一只大盘股被封到涨停，没有人再把他们数千亿的庞大市值规模当回事。

　　“不可思议！”一位久经沙场的私募基金经理在兴奋的同时也感到茫然，但眼前的景象又有些似曾相识，“这根本不是本土资金的操作手段”。

　　外资或是股市疯狂幕后推手？

　　“对于中国股市，我们能控制的只是金融资产价格的定价权，而不是价值中枢的定价权。”国内一家大型券商老总对记者表示，近期工行、中行A股、H股的市场表现以及中国人寿A股定价，正说明境外资本掌控了中国资本市场价值中枢的定价权。

　　2006年12月26日中国人寿冻结8000亿元申购资金的同时，沪市金融股仍然演绎集体疯狂，做多主力一副志在高远的架势。

　　“我承认国内的机构应该还没有这样的气魄和能量，以这样的方式做多中国股市。”上海一家过百亿的基金经理认为，在这波牛气冲天的行情中，国内机构只不过是跟对了方向。实际上，2006年以来，国内投资机构几乎都在跟随QFII买卖股票。

　　而记者不久前从一家券商监控股市资金的报告中获悉，在2006年年中除去各个层面上可能流入股市的资金，至少有3000亿元资金完全无法估计来源。该报告认为这部分资金中大部分可能是来自欧美及日本市场，理由在于2006年A股市场目前资金运作模式的出现只比香港晚两个月，操作手法基本一致，极可能是同一批跨国资本在运作。

　　对此，一些QFII的代言人也颇为认同。“以QFII的区区规模，为什么能在中国股市拥有话语权，要知道，市场上的话语权是用庞大的资金砸出来的。”一位QFII的负责人反问记者。公开数据显示，已获批的QFII总投资额仅90.45亿美元(合人民币700亿元)，而目前A股市场的流通市值是2.4万亿元人民币。

　　“QFII的背后有极大的资金在跟进，我个人根据市场表现判断，地下外资的规模可能在800亿美元左右。”这位 QFII的负责人认为，A股市场目前正面临与泰国股市类似的局面，热钱已经大量涌入。

　　“说穿了，每个QFII背后都是资本市场上的超级‘航母’，不会傻到苦心经营只为换来区区几亿美元的投资份额。”这位QFII负责人一语道破天机。

　　“无风险”套利

　　“中国资本市场价值中枢的定价权实际上在外资手中，这是他们套利的需要。”上述券商老总表示。

　　目前，工商银行A股报价高于港股约20%，虽然从价格上看A股获得了定价主导权。但工行H股与A股的价差为跨国资本提供了无风险套利的空间。“拉动一个工商银行，就可以带动香港所有的中资银行上涨，跨国资本拉动一个工商银行绝非难事。”该老总如是评价。

　　在2006年12月25日和26日两个交易日中，工商银行A股交易量合计53亿元，股价由4.74元上涨到5.51元，而香港在27日开盘后股价由4.4港元涨至4.98港元。也就是说，由于工行在两市有不同规模的流通股数量，跨境资金最多用53亿元资金，就可以带动350亿工行H股上涨0.58港元，总市值就增加203亿港元，这是一个大约1：4左右的杠杆效应。事实上中国银行、建设银行等所有中资银行H股都有10%左右的涨幅。跨境资金以小博大，可见一斑。

　　中国人寿A股上市前期，跨国资本上演了对国内机构的又一次套利。记者截稿时中国人寿H股股价炒高至27港元一线，而在2006年1月股价尚在7港元左右。跨国资本拉高中国人寿H股，迫使A股以更高的发行价，这将使H股股价稳定在18.8元的A股发行价之上，而当初H股发行价格却在3.4港元，H股股东的平均持股成本远低于18.8元。这相当于迫使A股市场为H股市场输血。

　　“跨国资本利用目前A股投资者的价值投资理念，拉高港股，逼A股价格参考港股，这种手法早已屡见不鲜。”港澳资讯田文斌主任评价道。

　　从泰国事件到A股“危言”

　　外资对A股市场权重股不遗余力地哄抢越发抢眼，已经引起了一些市场人士的警觉。以工行飙升为例，由于工行托管的基金数量过大(包括400亿元规模的嘉实基金)，根据规定，大部分新发基金不能投资于工商银行，市场普遍认为推动工行上涨的背后力量非外资莫属。

　　“通过A股和H股市场相互的关联来套利还是比较单调的手法。”益邦投资的袁洪波认为，大量外资进入A股市场，进而掌控A股定价权之手，也就同时拥有了操控A股指数的能力，一旦股指期货推出，境外资本可以施展的空间更大。

　　而跨国资本在进行跨市场间大规模套利之前，一般需要测试一下市场的反应。目前A股市场强烈的随动状态，显然是外资乐意看到的情景。

　　“国际对冲基金的套利手法之多，调集资金能力之强超乎想象。”经历过1997年亚洲金融危机的前香港高盛分析师Klven Lam至今心有余悸。“看到泰国股市，联想中国内地和香港股市，难免不令人心惊。”一位交易所副总透露，近日国际热钱流入泰国试图利用汇率机制的缺陷套利，最终引发泰国股市一日暴跌15%，近在咫尺的金融风险也在提醒监管者反省自己的市场。

　　2006年10月24日，中国证监会主席尚福林在中国金融衍生品大会上表示，将在2007年初推出股指期货，消息一出，此前拉出长阴的大盘立即“空翻多”，大盘从此一发不可收拾，直奔目前的历史新高。新入资金的战略意图昭然若揭。

　　“股指期货推出后，不管股指涨跌都能赚钱，事实证明目前操纵A股指数涨跌并非难事。”袁洪波表示，中国资本市场与外汇管制两方逐步加大开放是必然的趋势，若是中资机构眼下都无法掌控完全中国股市的核心定价权，未来又将如何？

　　“相信股指期货会是A股阶段行情的一个分水岭。”袁洪波这样认为，至少在股指期货推出之前，股指还将是被看好，而股指期货推出后，将给市场一个做空的理由。

　　A股市场的一批大盘股不断拉升指数，是否成了未来股指期货推出后，主力控制市场获利的行情预演，人们不得而知，却又不得不警觉。

　　值得注意的是，2006年最后一周里，证监会主席尚福林指出资本市场下一步的六项重点工作中，推出股指期货只排到了第五的位置。股指期货的具体推出时间目前没有明确的时间表。“据此判断，此前机构投资者的2007年年初即推出股指的预期将要落空，股指在高位运行一段时间后，如果还没有对冲风险的平台，同样会削弱做多的动力。”港澳资讯田文斌这样判断。

dayu9027

有点问题的本质所在了.

福尔莫斯

呵，不觉一月有余，回头已看，工行的股价已不认识了。

此贴当时我想表达的是：尽管市场对招行看得极好，但我觉得可能最具股市潜力的银行股非工行莫属（原因上面都谈了）。现在市场初步印证了这一点。

那么如何看现在的工行股价？

不管工行的基本面如何描绘，对这种超级大公司，我认为基本上就是个GNP型公司（如同美国的通用在美国股市中的作用），它长期来说就是真正国民经济的晴雨表。

“GNP型公司”的一大特点就是溢价不能过高，否则股市泡沫必然。工行因为改制不久，又逢银行业遇到税制改革、混业经营等新生经营环境的改变，未来几年从会计收益意义上看应有一段“高速发展”期，因此高于国际上的一般超级大银行的溢价有一定合理性。不过这种“合理”性的代价就是降低了工行本来可以为现在、未来的投资人带来比汇丰、花旗等稍微高点的公司成长价值，使工行的现在股东未来不能享有超额收益。特别是当现在的持有人获得的超额收益越高，工行就将越成为未来股市中的“鸡仂”，当溢价再高时，就成为泡沫的源泉。

工行的股价有泡沫吗？我不好说，但我肯定知道，工行的PE回到与汇丰、花旗12-13倍PE的年代不会用过长的时间，2-3年？还是3-4年？如果是比如4年（应该不短了，国际上从未有任何超级大银行可以连续4年PE高于20倍），那么，现在工行的股价隐含的事实是：它让持有人不能分享到它未来财务帐面上收益的增长率。或者说，未来它的收益上去了，但股价可能或者上不了那么多，或者不上，或者下跌??就是前两年说的与“基本面背道而驰”。这就是泡沫的害处。

真的不明白为什么很多人喜欢高溢价。

LEWIE

呵呵，这几天，媒体铺天盖地的为人寿的登陆做热身，用得最多的字眼就是不能用PE来衡量这个股，言下之意，既然可以用90倍PE发行，那上市后，就是300倍PE定位也是合理的。一些基金经理更说，无论开什么价，都是要配置的。我靠，难道开50、100元，你都一定要配置？如果让我查出是哪家基金公司的经理说这话的，立马把它列入黑名单！

隐士

这里想起去年底（2006年12月29日收市后）一位国内证券界高人对俺说的话：“2007年中行、工行的最高价一定是出现在新年开市第一天（即1月4日），而且这一天中行一定是再以一个涨停板见顶（即第三个涨停），这就是它们2007年的顶”。当晚圈内朋友聚餐时，俺把此预言和盘托出，不幸言中。仍愿意玩银行股的，就慢慢被忽悠吧。看那些机构券商有多坏，银行股都发泡成这样了，竟还鼓吹2007年的大牛股是银行、地产、白酒。可怜这些发了疯的善良的散户啊-------。

2007年的中行、工行走势：下跌-----反弹------下跌------反弹------再下跌------震荡筑底，不信我们走着瞧。

［此帖子已被 隐士 在 2007-1-6 15:00:53 编辑过］

value

我不信，中行和工行抛开总股本不说，也就是一个200多亿的流通市值，玩弄起来很方便。关键是有没有玩弄的价值。

精灵鼠

呵呵,看不懂,可以远离,,,呵呵