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四大私募基金高手:最黑暗的时期就要过去

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发表于 2008-4-1 09:54:18 | 显示全部楼层 |阅读模式
 ●深圳万利富达投资管理公司董事长胡伟涛:

  把投资心态放好

  ●胡伟涛

  能不能想想在05年的时候怎么讲?希望3-5年挣一倍,现在呢?3年,还有8倍,你很痛苦?我不知道道理在哪里,我们能不能把心态放好?只要对投资的公司有信心,对我们的组合有信心,该挣的一定还会挣回来。

  我们参与中国证券市场时间比较长,也有十七八年了。1995、1996年前,市场不是特别的规范。亚洲金融危机是97年,就讲这10年我们的经历,其实我一直没有离开这个市场。在这之前,已经经历三次大概50%波动的情况,这次是第四次。回过头去看过去10年,我们的投资收益非常满意,不是十倍来算,而是上百倍的投资收益。

  前几天一个客户打电话给我,说跌了很多。2005年的时候,我们讲感觉中国股票市场有机会,我说应该是时候,我们从2005年就投资,投到最高峰的时候是12倍。现在跌了,跌了多少?跌了8倍。他说很痛苦。我说你为什么痛苦?能不能想想在2005年的时候怎么讲?希望3-5年挣一倍,现在呢?3年,还有8倍,你很痛苦?我不知道道理在哪里,我们能不能把心态放好?只要对投资的公司有信心,对我们的组合有信心,该挣的一定还会挣回来。12倍肯定不是最高,也许再给三年的时间,变成20、16倍,这也可能。

 ●深圳东方港湾投资管理公司董事总经理但斌:

  闭着眼睛买平安

  最近股市跌得很厉害,香港跌了50%,国内跌了差不多40%.我原来写过一篇文章是《基金经理的白发》,做投资的人担子非常重。深圳这个圈子,做投资头发白的有好几位,做投资的压力非常大。但是即便有这种压力,作为投资人,还是要考虑很多事情。我今天交流的题目是光明的未来。在中国股市这样的时刻,跌了40%-50%的背景下,怎么看中国的市场。

  从1000点涨到6000点,没有改变,从6000点跌到3000点,依然没有改变。今天的中国,我们怎么看?从历史的视角看,文明存在5000年,发达又衰落,现在又重新崛起。今天的中国人相对来说是比较勤劳的民族之一。这么勤劳的民族,说不能创造、积聚财富,我觉得是非常不可能的事情。基本到2030年,我国会成为全世界最大的经济体。这样的逻辑如果成立,对我们来说,做投资人就是非常好的机会,而这个过程不会因为短期的市场下跌而有任何的改变。

  敢不敢在中国做投资?

  中国在发生潜移默化的变化,这种变化就像过去30年我们经历的岁月一样,是不断演变的过程。从这个角度来说,中国文明重生的希望很大,只要给它时间成长。如果敏锐的洞察力能告知事物前进的方向,如果此刻能清晰挑选投资组合,无论市场清晰还是低迷,上涨还是下跌,长期持有优质企业的股票,未来会有惠及子孙的卓越回报。以前我们是这样做的,今天我们也是这样做的,哪怕有比较大的损失,我们也依然在坚持。

  我的理解,资本市场是把社会的钱放到少数有能力的企业家身上,让他们发扬壮大,这是资本市场本质的规律,而不是博弈。从这个角度来说,资本市场未来的发展一定是集中在最优势的企业。每个市场都是从小到大的,美国市场也一样。但是那些经得起时间考验的伟大企业,在每个历史阶段,都是把社会资金放在一批优势企业里面集中。

  GOOGLE上市那么多年,还在涨。长期来看,把社会闲散资金放在少数伟大的企业中,让它不断发展壮大。大多数企业肯定是没有的。中国传统养成的是什么?现在不好的企业估值很高,好的企业相对来说估值比较低。很多人批评我,只管买进不管卖出。说老实话,万科这样的企业,相对很多垃圾股,PE简直是太低了。垃圾股炒那么多,大小非减持。我想,社会财富肯定是往能够创造利润的企业积聚,这是没有问题的。所以说,如果增发是在垃圾股里面,我可能会跌。但如果在好的股里面,万科和招商增发的都不错,每次增发是不是让企业变得更好?

  换句话说,今天很多人问我平安的事情,我开个玩笑,2005年的时候曾经说过闭着眼睛买万科,现在让我说,闭着眼睛买平安。为什么?假如平安能募集到一千亿人民币。马总想到该干什么?如果在这么大变化的情况下,他不知道该干什么,那应该卖掉。他现在做的是对的,只不过市场不给他这么多钱。我觉得不给钱可以,但不能否认他此刻的想法。作为投资家来说,在全球金融危机这么猛烈的情况下,大跌跌这么多,在这一刻买进,通常来说是赢的。我只说自己,如果在这一刻买进,我相信5年以后、10年以后,我在平安这个位置应该回报很高。对于投资来说,最重要的是你认为这个企业是不是足够好,如果足够好,能把社会的财富向少数的企业集中。增发就是把社会财富交给有能力的人。

  平安这个事情,可能马总没有想到会有这样的情况。换句话说,如果融资放在2006年、2007年的三四月份,估计涨得不得了。我觉得更重要的是,投资人不是傻瓜。否则这次平安开股东会的时候,为什么92%的股东投赞成票?说老实话,资本是聪明的,会选择对它最有利的。从投资者财富的增长来说,我个人的理解,你要找到认为正确的东西,要找到自己的想法。


●深圳市同威资产管理公司总经理李驰:

  要用保守的心态做投资

  ●李驰

  我觉得目前市场上,对大小非减持的假如主流观念是不公正的,为什么?没有大小非减持的股票,看看跌幅怎么样?香港同类股票跌幅怎么样?大家要去思考。中石油有没有大小非?为什么这么掉?你要思考一下。你买的股票掉了,大小非一定有关系,如果平安今天在100块,大小非有关系吗?

  目前这个阶段,证券市场上下波动比较大,投资人也比较困惑。到底应该有什么样的方法论战胜市场或者盈利,我觉得这是我们自己必须认真思考的问题。

  到底在市场上怎样保证安全的前提的下,让回报最大化?大家有共同的体会,只要你能低买高卖,一定能挣钱,不论是做二级市场、一级市场或者是投机还是投资,能够做到低买高卖,你就挣钱了。但是,什么叫低,什么叫高?这就很悬了。我们的企业,无论是一级市场还是二级市场,这个低是非常重要的。在安全边界很重要的情况下,往下看风险不大的情况下,再去下手,才可能获得比较高的回报。否则的话,不论是做PE、二级市场,我觉得风险偏大。

  我只是觉得一点,要用保守的心态做投资,就有可能获得比较超额的回报。不论你是在一级市场还是二级市场。如果你的理论或者依据是抱着赌一把的心态,我相信你不敢赌下去。大家在方法论上有深刻的认识,才能提高我们的回报。

  我觉得目前市场上,对大小非减持的假如主流观念是不公正的,为什么?没有大小非减持的股票,看看跌幅怎么样?香港同类股票跌幅怎么样?大家要去思考。不要所有的传媒说大小非减持是妖魔鬼怪,我的股票跌跟大小非减持有关,这是非常不公正的。市场一定是合理的,市场只要存在一天,你要参与,就要自己面对。中石油有没有大小非?为什么这么掉?你要思考一下。你买的股票掉了,大小非一定有关系,如果平安今天在100块,大小非有关系吗?市场喜欢妖魔化一些问题,喜欢形成共识的观念,这都是投资人自己没有深层考虑自己的行为模式怎么样。人寿有没有大小非?目前为止,也掉了很多。大家多思考思考,为什么会退出?为什么万科、中信增发,卖得那么好,大家抢着要。我觉得大家应该多思考。


●深圳龙腾资产管理公司董事长吴险峰:

  最黑暗的时期可能快要过去

  说实话,现在对整个证券市场的现状比较迷惘,但也在试图寻找里面的规律。就我的判断,我们认为影响证券市场最根本的因素还是宏观经济,焦点还是在通胀上。正因为现在通胀2月份达到高位以后,往后的不确定性很大,所以市场对股票估值给予比较高的风险溢价,也就是说对股票估值的时候折现率会有比较大的提升,导致市盈率会有比较大幅的下降。

  至于所谓的大小非减持,我们认为不是改变市场趋势的因素,我们认为对二级市场来说也有些有利的因素。因为我们看到一二月份外汇流入情况,我们的外汇增长已经开始增幅下降,外汇流动以一个比较高的素质在增长,比如FDI(外商直接投资)以及扣除FDI之后的外汇净流入,这无疑是全球资金的趋势还是向中国流动。

  在我们操作中,目前做了一个尝试,股票做了一定控制,仓位有所控制。我们在期货上买了一些多头的合约,我们不去做投机,我们是通过杠杆买了一些多头。从这几个星期的操作情况来看,发现期货的多头合约都是亏损的,我们买的一些股票,今年年初我们基金成立以来,亏损比较大。我们的博弈更多时候,至少从前期的验证来看,可以说是屡败屡战。现在有一个积极因素,我们前期配了不少地产股,发现开始转强。另外,我们关注的银行股也出现一些好的走势的征兆。本来我们的期货想对冲,可能由于高通胀产生的风险,我们发现期货合约是亏的。

  我们在想,是不是市场对高通胀的预期过冷?也就是说通胀的趋势。有人分析由于两个瓶颈,一个是资源瓶颈,另一个是劳动力瓶颈,会不会有所缓和?如果通胀趋势阶段性有所缓和,我们判断股市的低位可能最近会出现。这是我们对现在市场的理解。当然,往后的通胀能不能控制住?我们还在关注。我们对中国经济持续看好,看好中国政府对通胀的控制能力。从未来可预期发生的事情来看,我们认为市场最黑暗的时期可能快要过去。

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发表于 2008-4-1 18:11:00 | 显示全部楼层
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原文由 billkang 发表于 2008-4-1 10:29:27 :
闭着眼睛买平安---瞎买

这种事情现在说不清楚

谁知道平安收购是不是成功呢?

至于平安的估值见仁见智吧

最重要的是长期来看,究竟平安会怎么样?

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 楼主| 发表于 2008-4-2 16:32:58 | 显示全部楼层
场就是简单重复的钟摆

  最近有一些朋友批评我已经偏离了“less is more”(意为少即是多??编者注),的确如此,我应该接受该批评。但是,正如我曾经写过的一篇文章“生活就是简单的重复”,现在,市场正在毫不枯燥地重复它的过去(这也是我们赖以预测的基础),而我们对它的运动轨迹描述得也太多了,变成了“more and more”了。  
  讲财富的绝对数,中国出巴菲特的可能性是很小。因为大多数人得道悟道的时间太晚了,而且目前的政策也少有个人控股的金融类公司,“财富的起始数×时间×复利”这个公式中有两个数都较小。但讲应用价值投资赚钱,全世界这样做成功的远不止巴菲特一人.约翰?聂夫就是其中一个.  

  做价值投资对市场没有感觉,不去研究市场是绝对不可能的。看看约翰?聂夫如何看市场吧:  

  只有在投资人还记得的时候,苦涩的教训才是有用的。但历史一再告诉我们,股票市场上的记忆短得出奇。一些学者对高效率市场的尊重有其道理,但根据我的经验,市场一直愚不可及,因为投资人常常会忘了过去。  

  投资人往往自取其败,就像两位猎人雇了一架飞机,载他们到加拿大荒野中的麋鹿狩猎区。抵达目的地后,驾驶员同意两天后飞回来载他们,但提醒他们,飞机只能为每位猎人载一头麋鹿,太重的话,引擎吃不消,飞机恐怕没法飞回家。  

  两天后,驾驶员回来了。尽管有先前的警告,每位猎人还是都杀了两头麋鹿。驾驶员说,太重了。“但是去年你也说过同样的话,”一位猎人说道,“还记得吗?我们每人各多付了1000美元,你还是把四头麋鹿都载起来了。”驾驶员勉为其难地答应了他们。飞机终于起飞,但一个小时后,由于油量偏低,引擎咿咿作响,飞机迫降。两位猎人满眼金星,好在没有性命之虞,于是爬出飞机残骸。“你知道我们在哪里吗?”其中一位问道。“不太确定,”另一位答道,“看起来很像是去年坠机的地方。”  

  1000美元让驾驶员健忘,两头麋鹿让两位猎人健忘.贪婪让他们甘冒生命危险.在这点意义上,证券市场的风险是小多了,它充其量让人亏损,亏到跳楼的毕竟是少数。  

  市场就是简单重复的钟摆,四百年如一日,以前如此,将来也如此;外国如此,中国也一样。弄懂了这个规律,赚钱真的是跟简单弯腰一样容易。  

  深圳同威资产管理有限公司董事总经理 李驰

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发表于 2008-4-1 10:29:27 | 显示全部楼层
闭着眼睛买平安---瞎买
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