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请教:基本分析如何建立起空头的判断

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发表于 2008-6-20 11:24:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

到价值论坛潜水一段日子,对良好的讨论氛围觉得很适应。想请教一下各位“价值投资基本面分析如何建立起空头的判断”。

回想这么多年炒股历程,内心里一直是看多的,有点恋上自己看好的企业。然后市场并不是如此判断的,会屡次大幅下跌超过自己的预期,甚至自己设定的安全边际。可是自己会认为,该公司有良好的基本面因素,资本市场过度放大了对行业的悲观情绪,从实际情况看,优质的公司超越行业困境,并在调整中整合成功的概率很大。从大盘来说,6000多点也认为高了,可是到了3、4千点,对于金融地产也觉得不贵了,可是市场还是会跌到2700.

因此还是对价值投资者如何看空一个好的公司,或者安全边际到底要求多少没有什么概念。请教各位了。

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发表于 2008-6-21 20:54:03 | 显示全部楼层

真的是个很现实的问题,但对于6000点或是2700点,都只是阶段性的。价值投资的理念和经济学的根基中有一条,就是市场是有效的,而在价值投资中,认为市场在80%是有效的,而在20%是无效的,而至于六千还是二千,我想这些都是无效的波动吧,如果能把握机会,无疑你是聪明而幸运的,但对于公司的安全边际,和市场的有效性是对等的,只要你确定并了解你所恋上的公司,相信自己,忘记无效期的市场,这将是最好的办法。

做股票,实质是人性的一种自我争服,一个良好的心态,将是无敌天下的法宝!

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发表于 2008-6-22 10:34:30 | 显示全部楼层

美女,不要那么好斗阿,你天下无敌了,别人怎么办?

我们要和谐社会,和市场先生做朋友.

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发表于 2008-6-22 15:33:11 | 显示全部楼层

一、管仲业成于鲍叔牙,为何退休时却反对鲍叔牙为相.鲍叔牙反而说:谢谢.

二、姜太公直钩钓渭水,时人以为傻,文王以为智。

三、六祖慧在法性寺见二僧论风幡意,一曰风动,一曰幡动,慧能曰:仁者心动(只见风吹幡动,不见风动亦会逝,幡动亦会逝,二动皆空,本自未动;此尤只见市场红绿变迁,不见市场多亦不住,空亦不住,议多议空,尤如二僧。心若动,多空即为风幡,心若静,一切朗然)。

建立空头判断,即有建立多头判断与其对应。与风之于幡之于心何异。贪他一杯酒,失却满船鱼!

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发表于 2008-6-22 21:59:58 | 显示全部楼层

aa33先生:

早有耳闻你是超级好心态的人,看来你和市场先生关系非浅!呵呵,,我也要努力学习了!

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发表于 2008-6-23 11:04:20 | 显示全部楼层

回aa33:

庆幸我自接触这个市场以来,是以人性为基础的训练,我的老师一直强调心态的问题,所以我一直是正面的对待市场先生,我对他即不恐惧,也不过份恭维,我相信他是极期有序而聪明明的。为了不受他的耍弄,我必须寻找一个平衡点,而这个点位,刚好是优质企业安全边际,是自我信心的一个基础!

基于交流,我们的想法应该算是一致的吧?

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发表于 2008-6-24 20:09:09 | 显示全部楼层

很多人去估计企业未来3年甚至更长时期的现金流,然后折现来估值,当作企业的内在价值,这也是经典的价值分析法,这实际上是个误区,连企业的管理层可能都不知道3年后的情况,你怎么会精确的估出来呢?至少我不会这样去估值的!

福探提到的企业的本质是什么?我觉得2个方面去入手。1,企业资产的价值2,企业的未来盈利能力,其中最关键的是第2个

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发表于 2008-6-24 14:54:13 | 显示全部楼层

基本分析的空头判断?这个问题其实与基本分析的“多头判断”是一致的。

巴菲特对他选中的公司,每年对之要做个检验,不符合标准的他可能要剔除。而估值上,只在买入时按最谨慎的预期做个判断就行了,除此之外,他很少做“估值”。如果要做,也只对一些公司做估值判断(比如中石油),这就是“空头判断”。

所以,我的看法,对公司是否有竞争优势的判断是核心和关键。具有坚强竞争优势的公司,甚至不要做过频的“估值”。这里面的考虑有两层意思:

1。对于强竞争优势的公司,估值经常是低估的。例如2000年前的白药、中集、万科等等;

2。投资习惯的养成。一些人总想在优势公司里也做个“高抛低吸”而“降低成本”。也总相信市场会经常性的“高估”这些公司,我觉得这是对这些公司认识偏差所致。且这种愿望一旦成为习惯,对长期的投资结果弊远大于利。

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-6-24 14:59:08 编辑过]
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发表于 2008-6-24 14:58:15 | 显示全部楼层
基本分析的判断决不是判断未来“3年”的业绩,而是去判断一家公司的“本质”。判断一家公司的本质可以有把握,但判断一家公司的“3年”的会计业绩,我几乎没有任何信心。有了对公司“本质”的判断,不用对某年业绩耿耿于怀地计较。在投资上,不进行长期投资,几乎没有其它方法去实现这个判断。
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发表于 2008-6-21 19:05:52 | 显示全部楼层

很好的问题, 很现实的问题!

个人看法, 答案也许在预期收益率上----基于买入价及被投资对象基本经济状况的预期年度复合收益率!

很多朋友, 付出了很多时间, 精力, 以尽力了解持股企业的经营, 甚至成为专家. 但始终无法对眼前的某笔投资形成具备足够逻辑支持的"预期收益率"------拼图上少了一环!

我想, 楼主的问题, 带有普遍性. 如果"合理预期收益率"的问题得以基本解决, "形成空头思维", 是自然而然的事情~~

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