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一个疑惑想请教各位朋友:我们学巴菲特是不是早了点?

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发表于 2009-3-12 23:46:32 | 显示全部楼层 |阅读模式

论坛里的各位老师、各位朋友,你们好!

本人九十年代中期大学毕业,学的理工类的专业,1997年底开始炒股,起初是懵懵然什么都不懂,1998年夏季受一专业老师指点,明白了什么叫“趋势”,于是开始学习技术分析,后面几年把技术分析的各类理论和方法都学了一遍。2001年年底股市进入熊市后觉得光看图形不能理解股市的本质,于是开始自学经济学、金融学、财务学的一些教材,花了三几年时间基本上把一个金融专业的主要课程都学了一遍,因此也能做基本面分析了。2005年股市逐步转牛后,见识了一次完整的道氏趋势的循环,从2005年下半年以来以及2006、2007年,主要依据技术面选股,基本分析作为辅助,收效不小。但2008年再度蒙受损失,主要是以为自己掌握了技术分析的“技能”,不懂得收手,总是想赚,贪婪。于是在追随技术分析10年后,于2008年下半年开始学习“价值投资”,认真研读格雷厄姆的书、费雪的书,这三本都都读了3遍,近期开始读林奇的书。

从年底以来开始浏览徐星价值论坛里面的帖子,很多帖子都让本人受益匪浅,也深知论坛里卧虎藏龙,除了徐星老师本人高居云端以外,还有很多很多的高手!你们都是价值投资的前辈,是我学习的榜样!在此本人有个问题想问,就是:我们现在学巴菲特是早了点?

之所以这么说,不是说不应该学巴菲特(我们肯定迟早要学巴菲特的),而是在于两点:一、巴菲特的选股以具有充分竞争力的大型股为主,主要是因为巴菲特的资金量太大,中型和小型股对他来讲意义不大,但是大型股的增长速度肯定会比较慢;而我们的资金量毕竟比较小,我们理应追求更快速度的增长,根据“以股东的态度来投资”的原则,以我们在商业方面的水准和当前的目标来说,似乎我们更应该投资于中小型公司,即把自己作为中小公司的合伙人看待,而且应该钻研小型公司的成功之道,并依此原则去选择小型股,等自己的投资增大了(类似于小型公司逐步变成中型公司),再研究中型公司投资的要诀,最后才学习巴菲特的大型股投资方法(坚如磐石、缓步增长),此其一。二、巴菲特的资金量很大,肯定不能做波段或中短线,他的操作模式肯定是长线,甚至是超长线。但是我们的资金量还比较小,是否可以在不违背价值投资原则的前提下,适当做些“高抛低吸”的波段操作或中线的操作呢?等到以后咱们的资金量真的变大了,那么咱们也坚决的做长线。

以上问题,提出来不知妥当否,想请论坛中的老师、高手、大?指点一下,谢谢啦!

掷铜板的人

[此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-3-12 23:49:03 编辑过]
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发表于 2009-3-20 14:04:41 | 显示全部楼层

铜板兄弟,任何事情都有利有弊,巴菲特一样。学习是开始,批判是结束,这样才有进步。

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发表于 2013-11-7 22:40:45 | 显示全部楼层
掷铜板兄09年即有此认识,真的很不错,现在来看其观点也对,小资金应该追求更高的收益。所投资的行业市场容量要大(否则即使整个产业都给你,你也只是一个小价值公司),产业最好处于发展初中期(这样为企业优势的发挥提供了一条长长的坡),长周期向好、短周期内快速增长(当然竞争优势也要考虑,借此可超过行业增速。这里是要回避这样激烈竞争的行业:有很多的卖方、产品同质化、进入非常容易)的一家相对规模中小的公司,这样应能提高收益率。当然能否做到,能否确定,能否形成内心确信,就看具体投资人对行业、企业的深刻认识了。《穷查理宝典》就是介绍芒格理念最好的书。 [此帖子已被 伟大的奥芝 在 2013-11-7 22:44:38 编辑过]
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发表于 2009-3-13 07:34:30 | 显示全部楼层

问题不是要不要学

而是大部人只能学个四不象

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发表于 2009-3-14 10:40:37 | 显示全部楼层

呵呵,个人理解巴菲特的投资原则中最主要的不是“价格与价值的背离”,否则巴菲特必将越来越成为一个频繁交易的“套利”者,因为他老人家智慧的增加会更加使其发现更多“价格与价值的背离”,不是吗?

巴菲特其实在给某大学演讲早就说过下面的简单投资原则:1。把股票当成企业。2,投资时预留安全边际。所以其核心仍是如何找到好企业并耐心等待一个好价格,把这两条足运用熟了,投资焉有失败的道理?!巴菲特还说过,他是个企业分析家,而不是个市场分析家。核心是如何分析企业。只有会分析企业,才知道价格与价格如何背离。

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发表于 2009-3-14 21:46:59 | 显示全部楼层
呵呵,泼盆冷水。。投资永远不是简单的事。
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 楼主| 发表于 2009-3-16 10:56:31 | 显示全部楼层

谢谢福探老师,我说说的“价值+竞争优势”是为了自己表达之便而编的词,指的是从评估公司价值的角度来看公司,而看公司的时候主要又是从竞争优势的角度来研究和评判。可能我的表达是有问题的。

刚才看了您所说的“竞争优势实际上是企业产生一种“需求超过供给”的持续性机制”,我得到很大的启发,这也许就可以理解为,这个行业的用户越来越需要这个企业,这样理解对吗?!象我刚才在上面提到的莫里斯这样的香烟股,行业在衰退,那么吸烟的人会越来越需要这家公司吗?我好象已经受到了一定的启发,但是对于投资中的“行业(的需求)”与“公司(的供给)”之间的关系还是没有完全搞清楚。如果行业需求不旺,公司的供给不是有风险吗。。。

还有,你说“行业属性决定了该行业中是否容易产生竞争优势的企业”,不知什么样的行业才容易产生有竞争优势的企业呢?

[此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-3-16 11:02:54 编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-3-26 15:00:37 | 显示全部楼层

嗯,老人你说的很对。

巴菲特投资理念体系的主干应该是来自于格雷厄姆,但是吸取了费雪的很多思想。

但巴菲特又没有完全照搬费雪,其中有个区别是:巴菲特喜欢投资“笨蛋也能经营得好”的公司,但费雪却要求所投资的公司的管理层一直能干、睿智、进取、能及时因应时代之变化,而这样的管理层显然不是“笨蛋”。这说明了巴菲特与费雪在选股思路上的一个差别。

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 楼主| 发表于 2009-3-14 10:14:26 | 显示全部楼层

回秦淮兄:

?你所提的一系列反问应该是很深的问题,等我学了巴菲特之后一定会去思考和寻找这些问题的答案的。

?“其实, 这与小学/中学/大学/社会大学里所面临的学习/人生问题是一样的”??你这个比喻很好,我就觉得在价值投资的领域中,巴菲特是博士级的人,而我们(我)还是小学生的级别,差距太远,所以就有了“学巴菲特是否早了点”之感。因此我决心,一定要先做好有关知识的铺底之后,才去读巴菲特。

?兄还提到要依靠自己、即必须独立思考。这里我就想到了巴菲特那个著名的演讲中所谈到的:族长(格雷厄姆)只是提供了猜测铜板的理论,每位孩童必须自行猜测他们自己的铜板。或许我们学习巴菲特,应该进一步探究和关注“价格与价值的背离”,由此看,很多人学巴菲特之后所总结出来的“长期投资”、“消费+垄断”也许都是错的(或者说是“片面的”)。(?)

谢谢秦淮兄!

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 楼主| 发表于 2009-3-14 10:24:48 | 显示全部楼层

回福尔莫斯老师:没想到我提的这个话题也引起了您的关注并且得到您的回复,非常感谢!

我原本也知道应该学巴菲特,但巴菲特这个老头子(姑且让我这么说一次)就是不写自己的书,在1998年看过一本巴菲特媳妇写的《巴菲特原则》,觉得基本上没有学到什么技能,所以后来才全身心的投入到技术派门下去了,2002年读过一本《巴菲特:从100元到160亿元(股份公司教程)》,是抽取其致股东的信而成书的,感觉上还是没读到什么具体的东西。因此去年以来,我决心先学格雷厄姆,学了后才觉得豁然开朗!学巴菲特不存在早晚,最好是越早越好,我会努力的!

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