找回密码
 立即注册
查看: 770|回复: 4

[分享]巴菲特说内在价值 

[复制链接]
发表于 2010-1-24 21:52:19 | 显示全部楼层 |阅读模式

巴菲特意识到了价值评估中存在的内在缺陷,也意识到了作为替代的一种常识性的原则:“当你感觉到了,你也就知道了它的价值。”在1996年年会上,他承认很少使用真正的价值评估工具来研究股市运作。他说:“如果一家企业的价值不能向你淋漓尽致地展现,那么它就是过于讳莫如深了。”

巴菲特:“我们从来没有坐下来写公式,我们用脑袋做判断。我们喜欢明显,不需要运算数字的决定。”

“没有公式能判定股票的真正价值,唯一方法是彻底了解这家企业。”

巴菲特:“安全边际是一个模糊而又重要的概念,这个过程没有办法精确化,如果你认为可以,那一定是在开玩笑。”

芒格

芒格认为,---,后续仍需要对当初判断的因素进行考察,因为所有因素都有可能发生变化。而且,最终这样的评估过程并不是“数学计算”,而是哲学分析,通过这样的分析和人生经历以及认知技能结合,最终形成一种“感觉”。

芒格说,我所见过的一些最差劲的业务决策都是有关未来预测和折价的。看似更高深的数学加上精确过了头的数据应该对你有所帮助,但却没有。他们在商学院里教授这些知识,因为他们必须找点事做。

在伯克夏股东会上,芒格意味深长说,变成鸟类学家的几率大于搞清估值。

可以说估值是一种模糊却可靠的艺术---当机会明显时,受过训练的人可以立即感觉到,根本不需要计算,反之若需要计算,说明安全边际不明显。本质上估值是一种经验(前提了解企业),巴菲特到底有没有用到DCF在那里捣鼓半天是个谜,他可是说只用五分钟就够,对这种老手来说一旦了解足够,数学都是多余了,就像自家后花园里的那朵花能不能摘一样简单

[此帖子已被 xds5188 在 2010-1-25 10:11:06 编辑过]
回复

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2010-1-24 21:56:20 | 显示全部楼层

价值是不可以精确预测的,根据企业的竞争优势是可以估计的。

[此帖子已被 xds5188 在 2010-1-25 10:14:38 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-1-25 10:20:38 | 显示全部楼层

价值是个区间。

安全边际是这个区间的底线。以低于价值底线的价格买入,你就有安全感了。

价值是清算价格吗?价值是收益折现吗?价值是帐面价格吗?价值是股票市值吗?

价值是结合上面各因素综合考虑的结果。

没有什么公式是可以通用一切的。

所以,《证券分析》才写了七八百页这么多。呵呵。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-1-26 17:51:19 | 显示全部楼层
巴菲特估值的一点想法
大家都知道巴菲特认为股东收益=净利润+折旧、摊销-维持性资本支出。而企业的内在价值等于股东收益的折现
准确的知道每个企业的维持性资本支出是不太现实的,但是老巴似乎说过优秀的企业应该能够达到折旧、摊销约等于维持性资本支出
因此我们可以拿来用假设这个说法是正确的。
首先需要明确老巴所谓优秀企业的定义:需要股东不断投入、但是其投入能够获得相当不错收益的企业。(来源其2007年报)
这里有个需要探讨的是对于企业成长所需要的股东投入来源问题。一般看来股东投入有两个来源1、老股东的留存收益再投资。2、新
权益融资带来的股东投入。而对于第二点我认为是需要区别对待的:如果一个企业处在成长初期,由于自身积累的不足,为了发展是
可以进行不止一次的权益融资的,在其成长到一定程度后,自身积累的资金就能支持其成长,那么其权益融资过程应该说是有利于投
资人的。但如果其整个成长过程大部分需要不断的权益融资那么这个企业的价值相对于前者要低得多,因为这类企业的价值增长更取
决于融资时的市场情绪,如果当时人声鼎沸那么高溢价发生对于老股东来说无疑有财富倍增效益,但是如果当时处于比较平淡或者熊
市中,那么此时的溢价就不会太高,那么即便对于老股东来说这种成长也是价值较低的。因此成长并不总是带来价值。可以看下面证
假如一个总股本公司1亿股,每股净资产1元,合理市净率为2,其现在内在价值应为2亿元,每股内在价值为2元。如果企业为了发展在
不同市况融资是有不同的价值的。
1、在平淡市况下,其增发0.1亿股,每股按2元发行,那么发行后公司总股本1.1亿股,内在价值应为2.4亿元,每股内在价值为2.18元。
2、在牛市市况下,其增发0.1亿股,每股按4元发行,那么发行后公司总股本1.1亿股,内在价值应为2.8亿元,每股内在价值为2.55元。
可明显看到这个增发对老股东的增值作用。但是对于新股东就很一般了,甚至是损害了。
因此在这里我认为巴老所说的优秀企业应该是除掉那些依赖于不断权益融资来成长的企业。
那么那些企业会是优秀企业呢?再来看优秀企业的股东收益等于净利润的说法,按此企业资本支出的金额如果大于维护性资本支出即企业的资本支出超过了
折旧和摊销企业的非流动资产即会增长,而非流动资产增长应该来源于优秀企业的非维护性资本支出即企业的真实性的良好效益型成长需求,这种资本支出在一个
长时期中比如5年-10年应该使该优秀企业的净利润出现较大的增长,如果用数字来衡量成长的效益话应该是这段期间的净利润增量/这段期间的
非流动资产增量。对非流动资产的资本来源一般企业是来源于长期借款和股东权益,而流动资产的资本来源一般是短期借款、应付款
项及一部分长期资本。因此在保持企业的资本结构稳定的情况下,企业非流动资产的增长比例应该和企业整体资本和股东权益的增长
是一致的。
因此优秀企业的财务特征会变成其净利润的增长比例/股东权益的增长比例的比值即ROE的变化,这时我们可以看看一般企业的情况。
从上面的定义可以看出一般企业的维持性资本支出是是超过折旧及摊销的,因此即便为保持其净利润也需要不断的投入超过折旧和摊销
的资本进而从长期来看会导致ROE不断下降。
因此从长期来说,对于优秀企业其净利润的增长比例/股东权益的增长比例应该是至少等于其历史长期的经营性资产平均ROE的,进而保持企业
的长期ROE(资本结构稳定、扣除非经常性收益)。因此从一个企业长期ROE保持稳定(当然能增长更好)与否是可以判断其是否是优秀企业的。
既然我们可以知道优秀企业长期的股东权益是等于其净利润的,那么对于优秀企业的内在价值的评估就和判断其维护性资本支出无关
而只和其净利润的折现现金流有关系了,当然前提是你找到了自己能够理解的优秀企业。那么你才能去评估它,然后就是使用安全边
际和利用市场先生的事了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2010-1-25 19:49:02 | 显示全部楼层
内在价值确实只是一种表述而已,巴菲特和芒果主要是以拥有企业的角度去考虑,健康的企业用合理的价格买就是,这大概就是安全边际。
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|徐星官网 ( 粤ICP备14047400号 )

粤公网安备 44030402005841号

GMT+8, 2025-1-17 22:03 , Processed in 0.021300 second(s), 15 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表