乔：彭明盛。 贝基：彭明盛。 巴菲特：是的，他曾规划过IBM的走向，并且他表示他的初次尝试将取得巨大成功，如果按部就班的话。 乔：难以置信。 巴菲特：但无论如何，我们买进了约6400万股股票，我们大约花了106亿或107亿美元。 乔：你与彭明盛共处过吗？ 贝基：你所持有的股票占IBM总额的多少呢？ 巴菲特：5.5%。 贝基：好的。 巴菲特：我要谈的有关IBM的另一件事是，几年前，他们有2.4亿尚未行权的期权。现在，这一份额可能下降到约3000万。他们以崇敬、慎重的态度对待其股票，这在大公司之中非常不寻常。或者说，他们确实是在为股东考虑。 乔：但你一直以高价买进其股票，多数人都认为你总是以低价买入。他们看着52周的高低点行情图表，说我不打算买入，它正处于高点，但是处于高点的股票会走强，创出新高。我不清楚有多少道指琼斯成分股达到了历史最高点，但是IBM是一个，也许麦当劳也是。 巴菲特：并非如此。 乔：但是你购买此后，IBM确实创下今年的新高，有史以来的新高点。 巴菲特：对于铁路股，我们也是高价买入。 乔：是吗？铁路股再创新低，你也知道，它还会持续走低…… 巴菲特：是的。我在政府雇员保险公司 (Government Employees Insurance Company)历史最高点的时候买进了其控股权。 乔：是啊？那么，沃伦…… 贝基：是的，我们期待着…… 乔：你和彭明盛或IBM的新首席执行官罗睿兰交谈过了吗？ 巴菲特：不，我从来没有和彭明盛交流过。信不信由你，50年前我们和IBM是竞争对手。我那时是一家公司的董事长，1980年当政府打击反垄断情况时我还为IBM作过证。但我从来没和彭明盛或是新CEO罗睿兰交流过。 贝基：等一下。公司的调查结果显示你持有IBM5％的股份…… 巴菲特：是啊，5.5%。 贝基：就是你此刻所说的5.5%？ 巴菲特：是的。我还没有对该公司说过。 贝基：我们一直在关注该只股票，并且它已经因该消息有所跳升。现在上涨了约1%。我已经看到它上涨了1.5%。你会继续增持吗？ 巴菲特：不。如果我们买入量的不够多我是不会谈论它的。我打算买进大约100亿，实际上我们稍稍超出了预计。我们3月就开始行动了。我在3月初拿到IBM的年度报告，然后做了一些工作之后我们就开始着手??第一季度我们买了一些，第二和第三季度买进了更多。 巴菲特：第四季度我们也买进一些。我们今晚提交的报告将不会显示6400万股的全部，可能会显示5700万或者大概的数目，因为我们10月还买进了一些。 贝基：因为从这个季度起，你买进了更多。那么，长久以来买进这么多的股票，你是如何保密的？ 巴菲特：这一点我暂避不谈。 贝基：谈谈吧。你是如何保密的呢？ 巴菲特：嗯，我们采取的方式对我们来说非常重要。这很有趣，7个月也可能是8个月，我们买进了5.5%的股份。同时，公司买进了差不多同等的量。所以，你持有一个大公司11％的股份，以及各种持有IBM股份的人。我的意思是，IBM是一家历史悠久的公司，一个大公司。股票巨额的成交量让我震惊，投资并不那么重要，人们只是把股票看成是投机的事情。但如果你可以在8个月买进一家卓越公司11%的股份或是达成两个买家的交易，而不涉及??当然，谁知道我们会对股价构成怎样的影响。我们试着不影响股价。我们常常按照交易每天给定的百分比购买。 贝基：这在过去几个月里你所告诉我们的第二笔交易，同样是一家你多年阅读其年报的公司。 巴菲特：对的。 贝基：美国银行是第一个。 巴菲特：是的。50年来我一直阅读其年报。 贝基：长达50年，并且你看待这些公司的方式稍有点与众不同。你以前从不会买科技股。你一直表示你对科技股捉摸不透。 巴菲特：是的。 贝基：这是否意味着这是一个新的时代，你会在寻求大量科技股，我想大概是其中的中坚力量，你是否会考虑微软？ 巴菲特：好的，微软是一个特例，因为我与比尔的友谊，微软是我们的禁地。如果我们花了7个月购买微软的股票，并在此期间，他们宣布回购或增加股息或收购，人们会说巴菲特你从比尔那里得到了内幕消息。因此我告诉托德和特德，并且也告诉我自己，我们永远不会购买微软的股份。我认为，微软是有吸引力的，但我们绝不会购买微软。人们会猜测我获悉内幕，当然我不会，人们会猜测比尔向我透露过什么，当然比尔也不会这么做。但是我们没有必要把自己置身于这种尴尬地位。 巴菲特：我能说我从来没有见过彭明盛，但我不能说我从来没有见过比尔。 贝基：但是，实际上你现在开始关注科技股了，这是否改变了游戏规则？ 巴菲特：我关注一切股票，但是我决定的大多数事情，我不能断定它们的未来和它们在经济上的走向。 乔：你不觉得IBM更像一家服务公司而不是一家硬件/软件公司？ 巴菲特：是的。 乔：它基本上不再是一家高科技公司了。 巴菲特：是的，它变成了一个协助IT部门更好的完成其工作的公司， 乔：是啊。 巴菲特：如果你仔细考虑，我不希望类比得太远，因为舆论可能会夸大其词。但是，如你所知，我们在一个给定的审计委员会、法律事务所的限定下从事交易。这不意味着我们每天时时刻刻都为他们所做的任何事欢欣鼓舞，但是这对一个大公司来说是一笔大交易，以此来更改审计委员会和法律事务所。如你所知，伯克希尔持有几十个 IT部门，我不知道他们是如何运作的。我是指当我们去巡查并询问他们时，你会发现他们和供应商互相勾结。这不意味着事情不会改善，但这意味着对此仍有很多连续性。那么，我想当你前往世界各地，你会看到在最近一个季度IBM公司在40个国家的收益率都达到了两位数。现在，我想如果你着手在世界上一些国家发展IT事业的话，相比众多公司，和IBM这样的公司合作会让你更舒心 巴菲特：我说过，50年前我与IBM是竞争对手。 贝基：是啊。 巴菲特：实际上是开始于??信不信由你，当时我是一家高科技公司董事会的主席，当时电脑多采用数以万计的标签卡。IBM在1956年或1957年，签署了一项法令同意他们将放弃一半的市场份额。因此我的两个朋友，一个是一名律师，另一个是一名保险代理人，他们从报纸获悉之后便投身于标签卡业务中，我也加入了他们的队伍。我们干的不错，并组建了一个小公司。但是每次我们每到一地以优惠的价格出售性能优于IBM的标签卡时，采购代理商会告诉我们，从没有人因为购买IBM的产品遭到解雇。这话我们听到的不下上千次。这一点现在有所减弱，但我想，如果你跟IBM继续合作的话，在世界各地都会有一个客观中肯的推测。如果你着手发展事业，那么在商业上你会给他们一个公平的机会。而且我认为在拓展方面他们干得很出色。如果你看过他们5年前撰写的5年规划报告，你就会知道了。现在他们出台了新的5年规划报告，告诉你他们将在接下来的5年采取什么行动，正如我所说的，他们尊重他们的股东，这一点我认为非常重要。 顺便我想表示我对郭士纳充分的信任，因为当他接手之时，我当时是汤姆?墨菲(Tom Murphy)的和吉姆?伯克(Jim Burke)的朋友，当1992年IBM濒临破产时，他们正在选拔委员会寻求出路。当他们求助于郭士纳时，人们都认为他们偏离正路。事实证明…… 乔：我知道，郭士纳之前就职于麦肯锡。我觉得他是麦肯锡历史上最成功的人才。 乔：我试着一个一个的考虑，但是我做不到。利奥?穆林(Leo Mullin)，我想不出…… 巴菲特：好了，你不会考虑??你不会煞费苦心，乔。如果你读过他的书，就是那本《谁说大象不能跳舞？》，这是一本出色的管理书籍。就像我说的那样，我读了两遍。 乔：沃伦，我倒觉得，在转型为一家服务公司方面，惠普面临相似的情况。而且如果你和惠普合作过，你可能会选择他们。甲骨文公司也试图如此。这是否会打开你的视野，可能去寻求??我想贝基试图找出你是否真的开始将目光更多的投注于科技股。或者说IBM只是个特例，因为这些人构成的三大联盟试图服务于所有的IT需求，甚至戴尔或其他公司。但是，IBM是独有的，你觉得呢？ 巴菲特：当然。IBM不会，但如果你把它和惠普比较或者??当郭士纳开始接手时，我还没有足够的智慧去做这些。换句话说，每个人都说他们要做到这一点。我足够聪明，如果你想这么要求的话，我们会验证这么做是否明智。但是在完工之后再确认的话，已经为时晚矣。这和我对铁路股的做法如出一辙。我是说，一些我本应该早几年发现的事物，最后总会出现在我的视野里。 安德鲁：你读到的是什么？当你阅读这份报告时发现了什么？我的意思是，大多数像你这样的投资者，他们阅读年度报告时??你所说的报告上有什么内容？我刚才没听懂。 巴菲特：嗯，上面有很多有趣的事实，我建议你读下这份报告。我没看图片，并且我不确信上面有图片。我也喜欢这一点。但报告上囊括了许多东西，事实是可能报告上有很多一年前或是两年前的事情，为什么当时我没有发现？我认为这是凯恩斯或其他人所说的，问题不等于新想法，老的想法看不出新问题。如你所知，在我一生我常常犯这类错误，我承认这一点。 贝基：你知道，IBM也是一个道指成份股。并且你已经收购过一些重要的道指成分股。这是投资模式变化的另一个迹象吗？您手头上已经有了这么多现金，你需要寻求大的收购，这意味着你需要寻求大公司。 巴菲特：这也意味着，相较其它投资选择，一些实力雄厚的美国公司看起来很便宜。我的意思是，年底之时你的钱仍原数躺在你口袋里。你把它放在口袋里毫无收益，你把它投资于货币市场基金，你毫无收益，你用它买10年期国债，收益2％，或者你将它投资于美国企业收益颇丰、有股权高回报、增量资本高回报，快速购买他们的股票以使你的所有资本显著增加？我热爱所有的这些事情。现在，你要两两权衡。但在最后，你知道你做了些事情。观望也是一种投资行为。 贝基：如你所知，沃伦，你说你一直在买进美国大公司，这是正确的方向。最近一些欧洲分析师声称应转向欧洲，我们也已经与欧洲达成不少不错的交易。你有没有关注海外市场呢？特别是在欧洲。 巴菲特：当然。我环顾世界，但我们要考虑重大事情，因为移动伯克希尔的指向针需要大笔的投资。但我认为在美国之外确实存在一些非常有吸引力的的股票。但当我第三季度买进他们之时，我碰巧喜欢更青睐于IBM和富国银行。但是美国之外确实存在着极富吸引力的股票。我们持有并买进了部分，比如乐购。 贝基：是的。 巴菲特：但是还有很多有吸引力的股票。我不能考虑许多有吸引力的债券，为了守住我的钱袋，我确实不能考虑大量有吸引力的货币了。 乔：我想要另一个提示。 贝基：哇。 乔：再给我个提示吧。 巴菲特：今晨我真不该起得这么早。 贝基：不，没有啊。我们喜欢测验，我们喜欢玩游戏。 乔：再给个提示吧。 贝基：我们想要凭借智慧猜出答案，而不是被告知答案。 乔：是啊。 贝基：我想该到休息时刻了。 安德鲁：是啊。 乔：我不认为沃森会成功，贝基，我真的不这么认为。我觉得你可以把这个加进沃森里面，并且这还不够。哈罗德、哈利、哈罗德可以是哈利。甚至可以不必是HAL。我是说……我不知道是什么。 贝基：我们正在努力消除因为没有猜出而带来的挫败感。 巴菲特：我来告诉你一个非常智慧的事情，这是老托马斯?沃森曾说过的。我跟小托马斯?沃森不太熟。这同样适用于股票。他说，“我不是天才，但我在某些方面很聪明，并且我总是专注于这些方面。”这是个绝佳的建议。 乔：很好。 安德鲁：好的。让我们休息一下。接下来我们将和沃伦?巴菲特展开更多交谈。并确认下这周余下时间的节目表。明天，我们将邀请到贝莱德投资公司(BlackRock)的拉里?芬克(Larry Fink)。周三，我们的嘉宾是布恩?皮肯斯(Boone Pickens)，唐纳德?特朗普(Donald Trump)和史蒂夫福布斯(Steve Forbes)。周四，是联邦储备银行行长詹姆斯?布拉德(James Bullard)。周五，是相关公司的首席执行官史蒂文?罗斯(Steven Ross)以及理查德?勒弗拉克(Richard LeFrak)。《财经论谈》将迎来盛大的一周。下期再见！ 贝基：你已经买了很多股票，这一点众人皆知。今年早些时候你曾告诉查理?罗斯，9月初的一天你买进的股票比之前任何时候都多。 巴菲特：是的。我想那天我买了2亿美元。几乎所有的都是IBM，也许还包括一点富国银行的。 贝基：你现在还这样买股票吗？你说你和IBM的交易已经告一段落，但是你还会像这样买其他股票吗？ 巴菲特：上周我们又买了股票。 贝基：一只新的股票？ 巴菲特：上周的并不是新股。 贝基：上周你对另一只股票有所增持？ 巴菲特：是的。 乔：好的，提示是什么？ 贝基：是一只我们知道的股票？ 乔：提示是什么？ |
巴菲特：不，在我们的报告中它会现身的，我们月复一月，年复一年的买进富国银行。我是指，这是笔好交易，我喜欢这个价格，但这并意味着它会上涨或者怎样??我谈及的股票上涨和下跌的几率是同等的。但是我们喜欢做有超过5年或10年跨度的交易。 乔：我曾多次读到IBM的营利增长，这一点很有趣，十年来他们已经没增长过了，他们获取每股收益上涨的唯一途径是回购股票，所以他们正在减少已发行的股票数额。所以每股收益上升，不过是其财务上的花招。他们已经移除了一些海外设备来降低税率。每次他们都超出预期，或有较高的收入，我总是看到分析师说，确实如此但这是因为降低了流通股和税率。这样看来，我们现在和你一起讨论看好这次交易真是令人吃惊。 巴菲特：是的。乔，减少流通股也无可厚非。 乔：不。 巴菲特：如果他们把这归结为6400万股流通股，我会很高兴。 乔：是啊，你有3％的收益率。这比你10年期国债的收益率高出50%，我明白了。但是，这是一个微不足道的线索，Harold.。如果你给出HAL，我还是猜不出。顺便说，如果我想到了HAL，我想我会猜出来的，我很伤心我没能猜出，因为我们一直在讨论那部电影。 巴菲特：我正想说，你看过这部电影吗？ 乔：噢，当然。当沃森（IBM的超级电脑）出现在《危险边缘》（"Jeopardy!"，一档电视节目）时，我发表了各种评论，都是有关邪恶的沃森最终如何成为“终结者”的。它将接管??IBM会疯掉的，因为我说沃森将是自HAL之后机器的崛起。我们模仿HAL的声音及相关一切。所以没能答出这个谜语我个人很自责。 巴菲特：不过你用其他方式激发了我，别担心。 贝基：如你所知，沃伦，你说你一直在买进美国大公司，这是正确的方向。最近一些欧洲分析师声称应转向欧洲，我们也已经与欧洲达成不少不错的交易。你有没有关注海外市场呢？特别是在欧洲。 巴菲特：当然。我环顾世界，但我们要考虑重大事情，因为移动伯克希尔的指向针需要大笔的投资。但我认为在美国之外确实存在一些非常有吸引力的的股票。但当我第三季度买进他们之时，我碰巧喜欢更青睐于IBM和富国银行。但是美国之外确实存在着极富吸引力的股票。我们持有并买进了部分，比如乐购。 贝基：是的。 巴菲特：但是还有很多有吸引力的股票。我不能考虑许多有吸引力的债券，为了守住我的钱袋，我确实不能考虑大量有吸引力的货币了。 乔：我想要另一个提示。 贝基：哇。 乔：再给我个提示吧。 巴菲特：今晨我真不该起得这么早。 贝基：不，没有啊。我们喜欢测验，我们喜欢玩游戏。 乔：再给个提示吧。 贝基：我们想要凭借智慧猜出答案，而不是被告知答案。 乔：是啊。 贝基：我想该到休息时刻了。 安德鲁：是啊。 乔：我不认为沃森会成功，贝基，我真的不这么认为。我觉得你可以把这个加进沃森里面，并且这还不够。哈罗德、哈利、哈罗德可以是哈利。甚至可以不必是HAL。我是说……我不知道是什么。 贝基：我们正在努力消除因为没有猜出而带来的挫败感。 巴菲特：我来告诉你一个非常智慧的事情，这是老托马斯?沃森曾说过的。我跟小托马斯?沃森不太熟。这同样适用于股票。他说，“我不是天才，但我在某些方面很聪明，并且我总是专注于这些方面。”这是个绝佳的建议。 乔：很好。 安德鲁：好的。让我们休息一下。接下来我们将和沃伦?巴菲特展开更多交谈。并确认下这周余下时间的节目表。明天，我们将邀请到贝莱德投资公司(BlackRock)的拉里?芬克(Larry Fink)。周三，我们的嘉宾是布恩?皮肯斯(Boone Pickens)，唐纳德?特朗普(Donald Trump)和史蒂夫福布斯(Steve Forbes)。周四，是联邦储备银行行长詹姆斯?布拉德(James Bullard)。周五，是相关公司的首席执行官史蒂文?罗斯(Steven Ross)以及理查德?勒弗拉克(Richard LeFrak)。《财经论谈》将迎来盛大的一周。下期再见！ 编译：李功文 | 
发表于 2011-11-15 17:48:04
发表于 2011-11-22 19:01:03
乔：我这里没有声音。