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楼主: 密斯特巴恩

[原创]曲终人散!!!!!潘多拉的魔盒!!!!(毕生功力帖)

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发表于 2009-9-30 06:01:08 | 显示全部楼层

忽悠,市场先生的忽悠!

人们能认清商人的忽悠,却总认不清市场先生的忽悠!

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发表于 2009-10-2 16:12:19 | 显示全部楼层
次贷玩的不是寂寞,是贪婪 ,好经典的总结,学习了~
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 楼主| 发表于 2009-10-7 16:33:36 | 显示全部楼层
曲终人散

潘多拉的魔盒之二:危机开启了魔盒中的达摩克利斯之剑(2)
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中石油为甚么曾从48跌到9元,,因为它顶多就值10元左右,是垃圾!!!!!!!!!
中国建筑为甚么从开盘最高7.9跌到4.6元,因为它顶多就值3元左右,是垃圾!!!!!!!!!!!
中国中冶为甚么从开盘一路跌到要破发,因为它顶多就值2.5元左右,也是垃圾!!!!!!!!!!!

同理,A股目前的估值水平仍旧高的离谱,可以说90%的股票都高过其内在价值不少.由于前段时间金融地产的大跌,二股的泡沫相对少了一点,但八股仍然极度危险.创业板???垃圾中的战斗机!!!配得上70倍PE发行的,我认为只有当年的腾讯等极少数几个公司,你别告诉我创业板第一二批十几家都是下一个腾讯!!!!!!!

从总市值和中国GDP角度看:
07年底6124时,当时股市总市值略超全国的GDP,后面发生了甚么大家也都看到了
2008年,中国GDP300670亿,取整数30万亿,假设09年GDP增长为0,则09年GDP仍为30万亿(我不用统计局的增长8%作为计算依据).
截至9月30日收盘,两市总市值为19.69万亿元,可以预见到09年底, 总市值将约为GDP的三分之二,可以说泡沫较6124时小了许多,但总市值占GDP比重离历史几次重要底部仍有相当距离!

同时,转一段一笑兄的统计分析:
1. 从PE看出,泡沫已全面超过07年10月的大顶
2. 目前在大盘股几乎没怎么涨的情况下,流通市值的峰值已经达到了07年10月的峰值。用历史发展的眼光看,流通市值总是要创新高的,但目前来临的间隔时间太短,两难,再炒垃圾股,泡沫太惊人。再炒大盘蓝筹股吧,流通市值将更大,10月还要有2万多亿流通市值放出来。
3 07年是高成长(增长70%),应该是高溢价。09年低成长(环比07是下降),就应该低溢价
4 中小板的泡沫上升最快。PB已经接近07年10月,PE却远超07年
5 金融危机时,各公司纷纷亏损,股价大跌,但PE反而高企。这个就是我说的负相关。
结合流通市值,金融危机导致的高PE,只要流通市值跌倒很少的时候,不用拍,买入。
正常情况下,都是正相关。高PE对应着高流通市值时,各位要小心。

价格围绕价值波动是世间的真理,目前股价总有一天会走高估→合理→低估的道路,这就是高悬于当前A股头上的达摩克利斯之剑!!!!!!!!一味做多的市场主体纵然拥有九头魔兽海德拉的神力,也一样难逃被斩首的下场
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不是不报,时候未到
时候一到……………….
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 楼主| 发表于 2009-9-29 20:36:48 | 显示全部楼层
 曲终人散
    潘多拉的魔盒之一:天堂还是地狱?过去的日子(2)
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    2006年全年或者说在2500点前的上涨
    个人觉得用二个词来形容较为妥当:”恢复性上涨”和”真&价值投资”
     由于2006年,股市才从熊市的阴影中走出来不久,许多人的熊市心态未改,只要涨一些就急于落袋为安。但是,实际的情形往往是,你刚卖出,它又上涨,逼着你再去追高,导致出现了不少利润断层。更不用说,大多数人在06年都没注意到A股悄悄的上涨!!!
    
    从998的低估,到2500的合理,一年的”恢复性上涨”
    基金等市场主体也在缓缓的拉升一些业绩提高的股票
    市场气氛相对正常,没有ST的暴炒,也没有垃圾的鸡犬升天
    这一年,可算做是”真&价值投资”
    
    可到了2007年,一切都变了味道,个人将其定义为”散户暴走”和” 伪&价值投资”行情
    上半年,赚钱效应开始显现,晚上散户不再看韩剧,改看股评了……..
    可是大部分嗅觉敏锐的高手都在05,06年入市了
    07年上半年的散户中很多人连PE,PB都不懂是啥,公司做甚么都懒的知道
    这类人群除了炒ST,炒概念,又能做甚么呢???
    暴走行情如火如荼,A呆从股市里带走一栋房子,B傻从股市里开走一辆宝马
    这样的股事,流传,以不可思议的速度
    相当的人,对赌了3千点至4千3的垃圾翻番行情能回味一辈子
    却忘了整个过程的愚蠢。
    从论坛到社会,疯子被捧为神明,二五也可成为大师
    很多人将这轮”散户暴走”行情的终结怪罪于5.30
    可静下心想想,没有5.30的话,市场的疯狂不可能再延续,散户也迟早要被收网!!
    
    值得注意的是:5.30那段时间,有部分绩优股逆市上涨
    由于5.30事发突然,散户的投机资金遭到了毁灭性打击的同时,很多机构也被套.为了生产自救,同时摆脱垃圾股糟糕的市场形象和得到管理层的谅解,他们选择了煤炭和有色
    新一波的” 伪&价值投资”大幕拉开
    ===========
    一生真伪谁复知
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 楼主| 发表于 2009-9-29 20:37:51 | 显示全部楼层
曲终人散
  潘多拉的魔盒之一:天堂还是地狱?过去的日子(3)
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    黄金年华,场散醉归南柯话
    血衣泪洒,夹万如今归谁家
    一念之差,水墨挥豪蛇足画
    青菊引茶,股海云腾望天涯
    
    
    
    林奇有句话:如果你想很快的亏掉50%的本钱,那就在周期性行业最高峰及业绩最好时买进它们,这句话用在07年底的有色上,真的是………没法再贴切了
    
    有色,做为07年最疯狂的板块,其上涨有一定的合理性,特别是历史上没有暴炒过它们.但不能忘记: 周期性行业的特点是产品价格、需求以及产能呈现周期性波动的,景气度高产品需求上升,价格大涨,而在萧条期时则刚好相反。如果判断周期时出现错误,将很可能是致命性的. “资源是有限的,长期看好,挖一点少一点”这些混帐话害人不浅,完全无视周期性行业由景气到不景气巨大的风险.石油够紧缺吧,那时照样从147跌到60多.
    
    事后看,尽管有色的”绩优”还是维持了随后一段时间,但云铜,中铝08年的报表完全证明了: 天堂到地狱只有一线间!!!!云铜的一些烂事,也反映出这些公司的治理问题.
    
    
    赵丹阳在3000点的毅然离去,也反映出了对估值很谨慎的部分价值投资者,已经无法忍受当时的泡沫和氛围.我十分佩服和尊敬赵,在他和巴菲特吃饭前就在帖子里表达了这一点,但后来,我反复思考后觉得赵当时的作法的确还是保守了些.(最近赵在物美上好像收获颇多,A股的影子股也很强势)
    
    随后,”中字头”变无厘头.远洋,神华等等连连涨停.由于散户5.30后疯狂认购基金,规模大大扩张的基金,其人才和管理都没有跟上,很多没经过实战的经理”看看报告,买买蓝筹”式的投资,使得基金生于忧患,死于安乐.
    搞笑的是,之前对ST,杭萧钢构等连出重拳,深表忧虑的管理层,这时全都对股价很满意了…..
    
    被中字头养成惯性思维的小散,终于在中石油上……….. ” 伪&价值投资”害人不浅
    其实你不用懂石油行业,不用懂财务会计,不用懂全球大局,你只需要用常识冷静想想: 这个老巴12元港币卖掉的家伙,48卖给你!!!!!!!!难道巴菲特得了H1N1??? 股神不一定每次都对,但不等于你可以对他的做法视若不见.
    
    从K线上看,6214和随后的反弹,形成一个极明显的双头,跑路的机会不是没有,可大家都在等着”奥运上8000”呢
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  满城尽带汽油桶,烧得散户PP痛
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 楼主| 发表于 2009-9-29 23:34:07 | 显示全部楼层
引用
原文由 solino 发表于 2009-9-29 23:27:28 :

说上一句中听的吧。文笔不错,总结了接近5个春夏秋冬的冷暖。点面结合,条理也不错。

值得一顶。

股市上的确没有新鲜事,不管多少个十年以后也总是在周围绕圈。市场先生的玄妙,还是放一边让有兴趣的人去自赏吧。


的确没有新鲜事,但每一轮都有新的特点,不总结,不研究,等于固步自封
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 楼主| 发表于 2009-9-29 23:35:00 | 显示全部楼层
曲终人散
潘多拉的魔盒之二:危机开启了魔盒中的达摩克利斯之剑(1)
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次贷危机暴发以来,不管是在中国,美国,还是欧盟
我们听到了太多”救市”,”刺激”,”注资”,”振兴”,”新能源”,”绿色经济”等名词
这些真的能根治百年一遇的灾难吗???都说良药苦口,可这些药未免太甜了一点吧.
又或者只是ZHEN客们为了选民手中的票而注射的吗啡???

次贷起源于美国,原因在于美国国民丢掉了过去宝贵的清教徒式奋斗精神,巴菲特和洛克菲勒那一代人勤劳,节俭又带点禁欲主义色彩的优秀品质所剩无多.一个好吃赖做的无业黑人可以生七个孩子,国家还要给他们牛奶面包,还要提供免费医疗和教育.就算是世界头号富国,能受得了这种无度的消耗吗????

精英们不是不明白这些,但两党谁也不可能取消这些福利,因为怕失去选票!!!
于是,格林斯潘及后来的伯南克,走上了寅吃卯粮,举债度日的不归路.为了把游戏玩下去,造就出无数的衍生品.


房屋,粮食,汽车,石油,日用品这些算实体财富
股票,债券,衍生品等是虚拟财富
美国的虚拟财富数值远超过了它的GDP
第一个聪明人高价卖了他的股票或债券,去买名车豪宅
第二个人也这样
第三个……….
………..
第N个时,大家会发现
根本没有那么多实体财富对应那些花花绿绿的纸头
于是,只有通过所有的虚拟财富暴跌才能完成接轨

本来如果接轨后能反思过去数年犯下的错,亡羊补牢,未为晚也.
可我们看到是甚么呢???因惭愧而自杀的金融家就那么一二个,其它花旗,AIG的高管心安理得享受着数以亿计的花红,”穷了庙富了方丈”,在我们这个国度,难道不是那么的似曾相识吗???

过去日本武士战败,因无脸见人常常切腹.100多年的公司被搞垮,无数股东和债权人的利益灰飞烟灭,这些人却二手一摊:不是我的错!!
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次贷玩的不是寂寞,是贪婪
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 楼主| 发表于 2009-10-13 23:34:05 | 显示全部楼层
潘多拉的魔盒之二:危机开启了魔盒中的达摩克利斯之剑(3)
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最近出现了二个标志性的事件:一是亏损的国企山钢兼并盈利的民企日钢
二是温州个体老板在山西的煤矿纷纷被收归国有

社会上对前一个大体上支持和反对的声音差不多,但对后一件拍掌叫好的占了大多数.理由?
无非是温州人都是炒股炒楼的暴发户,都是黑心商人,收得好!被收的活该!

个人认为,这二单完全确立了”国进民退”大趋势的形成.从上届开始,”抓大放小”,”控制命脉”就是国企改革的指导思想,到现在仍一脉相承.也就是说,国家逐渐从竞争性行业退出,把这些行业主要交由民营企业来做,而集中力量,通过兼并重组做大做强100多家大型国企,这些大集团分布在铁路,通信,有色,石油,航空,金融等关系国计民生命脉的行业.
在特定的历史时期,如此思路使民营经济得到了不小的发展,提高了效率,促进了就业,取得了伟大成就.

但商业交换要求市场主体地位平等, 市场经济中,没有“长子”和“幺儿”. 规则制定者、规则执行者,就不该作为经营者,也不该以直接利益相关方的身份进行经济活动.

金融危机中,欧美国家出现了金融机构的国有化,那是因为雷曼兄弟倒台后,市场信用不灵了,只好临时用政府信誉作为替代,防止整个金融体系的崩溃。我们现在的“国进”,是因为金融体系要崩溃了、只能靠政府救急吗?

日照钢铁的“被重组”,或许同时也意味着整个非公有制经济的“被重组”??正如“被代表”、“被就业”一样,如此怪诞,却又如此真实。
温州商人们当初投资煤矿是扔下去了真金白银的,不知道现在让别人走人,真的那么合乎情理吗?矿工们换了个更强大的谈判对手,真的更能保护其合法权益吗?沐浴着<物权法>光辉鼓掌的看客,你们的背后就没有一丝凉意吗?


如果越来越多BOSS们带走钞票,改换国籍,等于是带走了大笔有形无形的财富和就业机会.
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给民企信心,给国企黄金
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 楼主| 发表于 2009-10-19 21:41:22 | 显示全部楼层
曲终人散
  潘多拉的魔盒之二:危机开启了魔盒中的达摩克利斯之剑(4)
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  豆蔻染墨, 勇气在舞榭歌台中堕落
  红楼满座,方向在朱唇柳眉中迷惑
  假戏真做,底线在虚情假意中捅破
  亭台落寞,豪情在东厢挽帐中微弱
  
  
  从小读书时起,我看到的每本教科书上都写着:中华民ZU是一个勤劳,节俭,艰苦奋斗的民ZU
  我们的父母一辈的确是如此,正是他们的努力,我们家家户户才会从有电视冰箱单车,到有手提DV小车
  
  可我慢慢发觉,年青一代不再如此,自上大学和工作以后,我越发确定这个观点.
  
  目前,80后和90后中主要有以下几股逆流:
  
  1.超前消费,按揭买房. 理财(包括买房)就像打仗。打仗绝对不能计较一城一地的得失,保存有生力量是最根本的。留得青山在,不怕没柴烧。房价泡沫如此大,此时还不切实际地买大房好房,甘心做房奴.万一将来房价不断下跌时,当房子的市场价低于未还完的房贷时,当初的轻率买房恐怕会成为终生遗憾。为什么非要吃一堑,才能长一智呢?
  不少人买房其实也不完全是自己需要,是为了给别人看。这里要说的是,活你自己,而不是为别人活,更不是在别人的眼光下活。房价高是因为有许多不自量力的人在顶着它。所谓退一步海阔天空,如果当前的房价真的支付不起,为甚么不会选择避其锋芒先租房住,然后腾出资金和精力去搞发展呢?
  
  若干年后,你落魄地站在没还完债务的房子阳台上,想起当年没买房的同学,拿钱做启动资本炒股,充电或创业,现在开大奔宝马住别墅的同学,背后响起老婆的BS声
  
  后悔吗??不后悔吗???
  
  
  2冲动,不能理性对待感情,事业和感情轻重不分
  年轻一代,离婚的比率大幅度升高,朝秦暮楚,速聚速散,已不是什么新鲜事。很多“闪离”的80后最后几乎都会说:之前不了解对方,没想到他(她)那么多毛病,而导致“闪离”的前提正是看似时髦的“闪婚”。婚前缺乏深入了解,没有经过慎重考虑就草率结婚,结婚后感情基础不牢靠,而都市生活节奏快,人心容易浮躁,发生矛盾后不懂得自我调适和双方谅解,缺乏社会责任感,就容易草率离婚。有的人甚至刚摆完酒,度蜜月时就要离婚.
  
  各种家庭生活中的矛盾渐渐显现出来。从小花钱大手大脚惯了,一个月的工资半个月花完不说。还会经常换新手机,并且必须两人一人一个.基本是月光族,每个月都没钱剩,这样怎么可能富的起来??
  有的弱男一但有个女朋友或老婆就没了斗志,班也不加了,书也不看了,整天甜甜蜜蜜醉生梦死!!
  
  有些混混或乞丐也有老婆呢,社会对他们的承认能大过那些精英单身人士吗??
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  不要做职场的狗熊,床上的英雄
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 楼主| 发表于 2009-10-26 20:22:02 | 显示全部楼层

曲终人散

魔盒中最后的希望之一:逆流的奔袭!鲤化为龙!(1

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与其整天去怨对

不如全心去面对

我要炒股票!

我要炒好股票!!

我要从股票中赚钱!!!

我要从股票中学到一些道理!!!!

所以,我要读书学习

看书,是本人的第一爱好

“书中自有黄金屋”这句话是本人的至爱。小学,中学,直到大学时常去买书,目前阅书也算不少。书对我说是个神圣的概念 ,鄙人也算个读书人书生吧。

入市前买了十几本经典的书,做了一些准备,这些工作使我避免了很多新手的盲目及带来的损失。如:

《怎样选择成长股》(菲利普..费舍)《证券分析》,《聪明的投资者》(格雷厄姆)
 <彼得林奇的成功投资><操盘手>(花荣
)
<
白话投资>(李弛)<时间的玫瑰>(但斌
)
<
货币战争>等等.

夜风凛凛,独回望旧事前尘,是以往的我充满怒愤

------------由于是个坚定的价值投资者,刚开始炒时对A股的种种乱象和高估值很是不满,对各式各样的概念题材很是愤恨不屑,过于主观。另外,虽然看了书,对于周期性行业的规律,市场主体的特点等许多方面缺少亲身经验。

受了教训,得了书经的指引,现已看得透不再自困
           -----------受了一些教训后,再回过头去购买新书,温习旧书,结合自己的操作反复体会,学习各论坛前辈的教导。对于价值投资有了更深的理解,对于概念题材的看法也更客观全面,有了更深的体会,也练了几手自创的功夫。
 
 
不再像以往那般笨,抹泪痕轻快笑着行
          -----------有时研究搞得实在太累,就躺在床上想到过去和今日的种种,大盘和个股,觉得除了赚钱外,过程本身也是值的   

==================

学而时习之,不亦悦乎

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