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楼主: 福尔莫斯

A股、B股和港股十多年的差异

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发表于 2009-5-30 22:29:19 | 显示全部楼层
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原文由 阳光下 发表于 2009-5-30 21:01:38 :

。。。这种计算投资价值的思路不是来自别人,而是被机构投资者奉为神明的巴菲特。从这一角度说,每一个在2000点以下看空中国股市的机构投资者都应问一下:我真的是一个价值投资者吗?


我认为作为价值投资者,不要优先去考虑什么市盈率,而是应该考虑:1、公司在存继期内给股东派发了多少股利,以及公司在派发股利之外,留在公司内部的股东权益的存量和增量(包括再融资带来的权益摊入增长),即每股权益增量=股利+存留收益+溢价增发股票时的权益摊入;2、经过统计得出的可资信赖的净资产收益率。

所以我觉得真正的价值投资者,应该尽可能把市盈率这个指标从脑袋里去掉,因为这个似是而非的指标可能反而混淆了我们的视线。

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发表于 2009-5-31 12:53:27 | 显示全部楼层

作为长期收益研究的对象,数据样本数不足,可信度也存疑,不知确否?缺乏同股同权情况下的收益率比较---当然,可能也是不用比较的。

高估值市场当然可能长期维持高估值,甚至更高的估值。

高风险市场当然可能维持长期高收益。

风险是那只一直没有落下来的靴子。

如果即使没看到也时刻担心那只靴子,它就不那么容易砸到你了。

如果编一个ST指数,结果如何?另此类问题,还有一个帖子:

http://www.xxtz.com.cn/cgi-bin/xxbbs/bbsxp/ShowPost.asp?id=6726

专业投资者,值得花大力气研究此类问题的实证结果,印象中西格尔教授的资料,比较有说服力。

[此帖子已被 风中散发 在 2009-5-31 13:03:46 编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-5-31 13:00:52 | 显示全部楼层

曹兄,你的意思我理解。你说的这种投资和早年巴菲特的“烟蒂法”投资类似吧,在港中也许更加突出。投资是个性化的,不同投资人有不同的投资偏向,投资圈与自然界一样,是各种风格和偏向的投资方法的共处而不是对抗互敌。对投资人更重要的是找到自己能力圈和擅长。祝贺你找到自己的专长领域和适合地!至于市场更象什么的叫法并不重要,不同人的角度不同理解也不同。

这个贴本来是揭示一个现象,就是关于估值与收益率不完全匹配的现象(我并未对之下任何结论),本是想由此来探讨背后的原因的。但又被绕到港股与A股优劣问题上了,这有悖于本贴的原意。任何市场之所以能存在都有其优和劣之处,港股与A股的比较在你以前的贴中很多网友都已经做了很多阐述。

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2009-5-31 13:08:09 编辑过]
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发表于 2009-6-13 07:55:18 | 显示全部楼层

刚看到一个资料,补充一下:

日本股市,1959.12.31-1989.12.31,日经综合指数由80上升到2881,30年的年均复合回报率是12.69%,和恒生指数44年的表现差不多。而日经225指数38957这个历史峰位,也是出现在1989年的最后一个星期。

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发表于 2009-6-3 22:15:43 | 显示全部楼层

我学心理学的啊,目前毕业就失业中。呵呵,以后多跟大家学习。

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发表于 2009-6-4 00:02:36 | 显示全部楼层

全球主要股市估值和回报率
时间:2009年06月03日 17:28:10 中财网

  亚太区

地区 指数 点位 市盈率 盈利回报率
香港 恒生指数 18576 13.88 7.21%
中国 上证综指 2779 21.81 4.58%
日本 日经225指数 9742 30.44 3.29%
韩国 KOSPI指数 1414.89 11.95 8.37%
中国台湾 台湾加权指数 6893 19.95 5.01%
印尼 雅加达综合指数 2011 12.35 8.10%
马来西亚 KLSE指数 1064 14.85 6.73%
澳洲 All Ordinaries指数 4009 16.01 6.25%


  北美洲

地区 指数 点位 市盈率 盈利回报率
美国 道琼斯指数 8741 10.62 9.41%
美国 纳斯达克指数 1837 25.18 3.97%
美国 标准普尔500指数 945 14.09 7.10%
加拿大 S&P/TSX综合指数 10589 11.68 8.56%
-----------------------------

回报率与市盈率的关系大致还是有某种联系

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发表于 2009-6-4 00:09:56 | 显示全部楼层
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原文由 nightrover 发表于 2009-6-3 15:49:53 :

好久没冒头了,公司在香港就投港股,公司在A就投A股,两个都有当然在家门口买了。国际认可的好公司近乎极大可能是A低于H。

我同学对待感情的一句话,说的我很是受用:“哥们,放轻松点,会玩的在哪儿都会玩。像你这种不会玩的,还是待在家玩吧


在家玩什么?

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发表于 2009-6-7 22:28:14 | 显示全部楼层
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原文由 福尔莫斯 发表于 2009-5-29 17:07:47 :
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原文由 911cym 发表于 2009-5-29 16:42:06 :

为什么当时看起来60倍PE的市场12年后(不光是以2009年计,其实这几年均如何)居然还远远跑赢不到20倍PE的市场?这背后究竟是什么?

==================

60PE的市场,是几个股票可以主导的,还是大部分股票都是60PE。

如果福探再仔细统计一下,把97年股票市场里所有的股票,编个指数,再比较一下97年和现在,

我可以非常大胆的预测,这个指数也不可能涨多少。也就是说,97年你持股不动,到现在,也不会赚多少。


可能97年时你还没有经历当时的市场。除深科技、深发展外,大部分股票的估值与07年的6000点时的估值差不多。

你不用“大胆”猜测,这是个很简单的问题:全部A股,就是把上证和深证全部股票编成一个指数,很简单,截止目前涨幅>75%!

如果综合指数还不具比较性,那么成份指数如深成指(40只股票组成)当时为6000点,现在为10000点,涨幅超过+65%!

不去思考后面的原因,只是“猜测”,不解决问题。


我觉得911cym兄说的有一定的道理,指数涨幅较大的一个原因应该是国内构成指数的成份股变化较大。不管综合指数还是成份指数,2007年指数构成成份与97年大不相同。特别在中国这个新兴的市场,很多成份股是在98年之后加入的。在加入时对应的指数应该不是处在97年时的高点。如果如911cym兄所说的那样,“把97年股票市场里所有的股票,而在现在还存在的股票编个指数,再比较一下97年和现在,”这样才有意义。
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发表于 2009-6-7 23:09:51 | 显示全部楼层

还是先把什么是“指数”搞清楚再来发表评论。

“波浪”有句话说得很好,道指目前和上世纪相比30只成份股里里已经变了29只了,如不变现在道指可能连10点也没有。现在的道指和上世纪的道指还有可比性吗?当然有!

高估值的A股和低估值的港股,由于发展阶段不同,其阶段性表现与之初的估值高低没多大关系。

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发表于 2009-6-8 09:29:52 | 显示全部楼层

关于道指30家样本股如果不变,指数会不会跌到10点以下的问题,我思考的结论是绝对在10点以上,原因:就算29家公司都倒闭了,这些公司起码通过派息让股东收回了一些成本,这个是确定的、有数目的;而剩下的一家通用电气由于100多年来涨幅巨大,就靠这1/30的仓位也完全能够保证道指数保持在100点以上。

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