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楼主: 福尔莫斯

重庆啤酒(600132)的讨论

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发表于 2007-3-7 02:07:00 | 显示全部楼层

实在不好意思,在这里想给大家泼泼凉水.

首先声明,本人在此发表的是个人见解,大家据此判断和今后的操作思路自负.

先介绍一下自己.本人职业是外科医生,毕业于湘雅医学院,执业10年.97年开始"炒股",在2001年买入0557和2004年融资炒股爆过两次仓.痛定思痛,用了近2年时间反思自身行为,发现自己得出的结论与目前所谓的价值投资思路惊人相似.05年底携仅存之5万再入市,1年时间将以前损失悉数挽回,但最重要的就是对于人生有了更透彻的感悟,非金钱所能取代,窃以为以1000万换取这几年的经历,也是不愿意的.

本人对于中国股市的看法是--投资价值有,但是机会少.具体在操盘的形式不外乎两种,其一:国嘉模式(相信大家对当年的600646还有深刻的印象),搜集满筹码后出个东西急拉-派发.其二:银广夏模式,就是讲故事的模式.无疑,600132现在就是第二种模式.

我在05年底携仅存之5万再入市买的股票就是600132,是在11月下旬10.5左右进入,28元出来的(股改前).但非常不好意思,虽然我崇尚的是价值投资,但我买重庆啤酒却唯一的思路就是----赌!在做这个决定之前我做了两个月的调研和激烈的思想斗争.

关注600132是在05年9月,我认为其庄股走势十分明显,同时特别关注了其乙肝疫苗项目.为此我咨询了搞传染科的同学,在此,不介绍诸如rna,逆转录,蛋白质表达这些专业术语.就乙肝疫苗治疗乙肝的历史向大家做个简单介绍.

乙肝疫苗治疗乙肝的研究热于90年代末期,当时国内外许多研究病毒的专家大多以此为方向.在中国,乙肝患者和携带者接近人口总数的10%.我96年在湘雅二院传染科实习时,当时最推荐治疗重症肝炎是使用胎肝,因为乙肝所导致的肝损害实际上是一种自身免疫复合反应,表现为肝细胞的坏死远超过再生,后因人道主义问题用得越来越少.(胎肝系流产胎儿新鲜肝脏制备的混悬液,含有大量的促肝细胞生成因子HGF).对于普通的慢性肝炎,慢迁肝采取对症疗法.

乙肝病毒的特点和其他的有些病毒不同,它的变异能力特别强.到目前为止,至少有200个以上的变种.我们平常所看化验单上所谓大三阳小三阳,HBsAg(表面抗原),HBsAb,HBcAb,HBeAg,HBeAb等等,而疫苗的作用位点只作用于表面抗原,表面抗原是病毒的包壳,由蛋白质构成,包壳内部是核酸,即遗传物质.目前世界上没有任何一种针对病毒的药物能到核酸水平的,如果突破这个水平,当年诺贝尔奖非他莫属.而表面抗原上的蛋白质与疫苗的结合位点却是特定的,但是病毒变异是如此之快致使任何一种疫苗治疗效果都是不确定的.事实上,能够在这几百种变种身上找到恒定的效价位点中和乙肝病毒的话,在学术界会引起极大轰动的.但是很遗憾,在这方面在目前全世界的即使是最新的医学文献上还没有记载.前几年,疫苗治疗乙肝的研究迅速降温.许多研究人员开始转向其他方向.

本人操作600132的思路与价值投资本质上来说没有关系,基本上还是那种所谓讲故事的模式,即银广夏模式.

600132的故事能讲多久呢?本人认为是3-5年左右.首先三期临床实验还没有出来,可以再讲1年.三期做完了以后如过能通过审批上市销售(我是说如果),别说30%患者有效,只要有10%都是不得了的事,绝大多数支付得起的人都会去试用的.然后还取决于营销策略(这太重要了),即使效果不怎么样也可以把报表做得有声有色.这就是我当初买入132的决策理由.而它上涨的速度却是让我目瞪口呆,仿佛是在做梦.

科学实验的基本特征就是可被复制,就如克隆羊"多莉"受到广泛质疑.

在讲故事的初期大胆进入,故事讲完之前全身而退.这是罗杰斯还是索罗斯说的来着?

但是从内心深处来讲,我希望600132的乙肝疫苗能够成功,这将是人类医疗史上里程碑式的事件.顺便说一句,当时我在想万一成功了怎么样呢?应该值1000元一股!呵呵。但是,在这个行业内部,我不相信神话。

如果真是有心做长期投资的话,对132有兴趣的朋友,不妨查阅专业的文献。如果看不懂,可以去丁香园网站(www.dxy.cn国内医疗专业人士的论坛,注意在那里不要提求医问药的问题,去临床二区的感染园地,您只需要展开一条讨论,诸如“征询乙肝疫苗治疗乙肝的现状和展望讨论”,过几天再看看跟贴就可以了,那上面同道的高手很多,不乏各专业的顶尖级人士,版主也大多是业界比较有名的人。如果回复的帖子需要注册者一定的积分才能看到的话,可以将网页地址留在此论坛内,本人可以帮你看到再转给你。)

好消息!正好北京友谊医院贾继东教授在圆内讲课,主页上可以看到信息,专题版面网页地址http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=146&id=8394168&sty=1&tpg=1&age=0大家可以看看目前治疗肝炎的最新进展和主流。请注意,他是中华医学会肝病分会主任委员,也就是说,他是国内这个专业的老大。

http://www.dxy.cn/bbs/post/page?bid=146&sty=1&age=0这是感染园地的主版面,点击病毒性肝炎学习查看你想知道的东西。

http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=146&id=8403434&sty=1&tpg=1&age=0大家可以注意这个贴子的跟贴。

http://www.dxy.cn/bbs/post/view?bid=146&id=8394168&tpg=1&ppg=3&sty=1这是我刚才发上去的跟贴,提出了治疗疫苗的问题。大家可以积极关注!

其他的说多了没用,搞学术要端正自己的心态。

最后,祝朋友们健康快乐!

[此帖子已被 sam1020 在 2007-3-7 13:56:15 编辑过]
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发表于 2007-3-7 09:01:00 | 显示全部楼层

重啤的故事能讲到今天,而且是大张旗鼓地讲,不简单.

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发表于 2007-3-14 17:56:00 | 显示全部楼层

请大家关注http://www.xnyyg.com/forum/index.asp?boardid=1,值得注意。

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发表于 2007-3-21 21:50:00 | 显示全部楼层
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发表于 2007-3-26 21:23:00 | 显示全部楼层

福探:如果啤酒取消整体上市。我的担心是这样,如果国家不希望有这么重大发明的企业被外资拥有这么大的股份,而采取向纽卡斯尔转让部分股权,转让所得向啤酒购买佳辰,而独立上市或者私有化。那么我们就可能承受了研究过程的压力和风险,但不能分享到成果,这个是我投资这个股票最为担心的。那么我们有的也就是上市公司的部分啤酒资产而已。您如何看呢?

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 楼主| 发表于 2007-3-26 22:35:00 | 显示全部楼层
有前股人:个人的猜测不要动不动就往“国家如何如何想”上靠,除非你就是重庆国资委的主任。把它成一个普通的上市公司分析就行了。疫苗能否成功,现在世界上还没有人能完全回答,这个时候去探讨所谓“国家希望不希望”什么,有意义吗?
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发表于 2007-3-27 22:51:00 | 显示全部楼层

那如果啤酒取消整体上市,如何看呢这个问题呢?是什么原因呢/

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 楼主| 发表于 2007-3-27 23:09:00 | 显示全部楼层

“啤酒取消整体上市”,重啤公司公布这个讯息了吗?为什么非要去猜测呢?在全流通后,实现公司市值最大化,不仅仅是中小股东的事,也更是包括大股东在内关心的。如果不相信其管理层是否有把公司市值最大化的意图,那为什么又要去对这样的公司感兴趣呢?

说这些,意思是我们在分析上市公司的时候,就把它当成普通和正常公司就行了。如果你怀疑它,就不要看它就是了。这与观察一个人一样,对之不感兴趣,不理就是了,猜来猜去,实在浪费精力,也无任何益处。

如果未来没有整体上市,我觉得那也很简单(没有任何其它“阴谋”),因为重啤集团内的其它啤酒资产的盈利状况远不如股份公司的,为什么要把至少当时还是“劣质”的资产注入到上市公司呢?整体上市,就一定全都是“利好”吗?

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发表于 2007-3-29 23:17:00 | 显示全部楼层

谢谢福探指点

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发表于 2007-3-30 20:51:00 | 显示全部楼层
故事快要讲完了,醒醒吧。
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