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楼主: 福尔莫斯

投资杂感(更新:投资杂感59:投资中的理性和耐性——兼谈如何面对市场波动

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发表于 2013-12-22 19:28:24 | 显示全部楼层
谢谢福探。看来若要想获得成长带来的红利,应尽力发掘正在打造有效护城河的企业(未来优势型),而非选择正坐享护城河保护的企业(护城河或许也有干枯的时候)。<div> jiangshuxia朋友,个人感觉既然是在股票市场,就不要割裂企业的经营和市场的估值,二者联系紧密 :)</div>
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发表于 2013-5-9 17:24:42 | 显示全部楼层
为什么超额收益率的企业,市场给予高溢价,人们或者市场这种行为的,思想基础是什么呢?
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 楼主| 发表于 2013-5-27 15:25:04 | 显示全部楼层

快乐的事业

(在徐星公司10周年暨《价值评估V13》讲座会上的致词)

各位女士、各位朋友:

时间过得真快啊!转眼间,我们这家公司已经十年了。就在前几天,一位老同学问我:你离开了原来的专业,怎么有信心转行去做其他呢?

其实,在毕业不久刚来深圳时我就是这样考虑的。自知自身的能力完全不足以来独自来创办实业,只好固守在原来的专业领域。后来在我接触、了解了证券投资后,才逐渐对这一行感兴趣:虽然自己不能去经营那些伟大的企业,但与它们一道成长,不也可以实现梦想吗?

但是,证券投资似乎又是这样一个行当:任何人都可以进入,因为看起来谁都会对投资有自己的见解。只有在其中呆久了才会发现,这个行当的要求甚至更高。它需要的不仅是专门化的知识,更需要优异的思维习惯和能力。投资并不是博弈的游戏,社会上看似圆滑的世俗聪明技巧,在证券市场上互相博弈后,结果往往是其本身科学逻辑决定的??当我意识到这一点后,这一行便在我心里成为纯净的科学思维的行业,是可以实现梦想的行业!

正是这样的认识,徐星公司从十年前创办开始,就显得很“异类”:我们的所有员工,当然也包括我,没有一个曾在现在的证券业(基金、券商)内供职过。我们既没有业内的所谓人脉资源,也没有任何可以凭借的名气、资历来吸引客户,更枉论天然的客户资源、内部消息和所谓的豪华“投研团队”等等。现在想想,正是这种表面的“一无所有”,成就了徐星公司经营和投资上独有的“基因”,那就是投资要建立在科学基础上的信念,以及对这一行真挚的热爱。

这十年,我们一直在两方面努力着:

第一、我们在进行着一场思想之旅。就象科学家发现自然奥秘的探索一样,去研究发现投资的内在逻辑:只有把投资建立在科学的基础上,才会有事业常青的可能。这十年,也是客户朋友和我们一起,在《价值评估》这一领域探索的十年,今天所要讲座的《价值评估》已是第13版了,是长期以来我们投资思考和研究的一个结晶。拥有深厚的证券基础研究,也是徐星公司区别于同行最显著的标志。徐星投资长期以来所取得的良好而稳定的投资业绩,也主要得益于《价值评估》的持续研究。

第二、我们在进行着一个自我学习、自我培训之旅。真正的投资研究人才,既不是学历教育能培养出来的,也不可能从现成的同行中“挖”来。在长期的投资事业中,深入、持续的投资研究过程,也是自我教育、培养本身投资团队的过程,从中也形成自身的投资研究文化。

这两方面的探索,已经超过了公司经营的一般意义。如果投资只是一种赚钱的手段,那么上述两方面的探索就显得多余了。对我们来说,投资正在成为一种生活方式,一个快乐的事业。

也许,这十年,徐星公司发展的太慢了,因为和同行相比,到现在我们在管理资产规模上还是个“小布点”。但我们用了十年的时间,打下了我们投资研究的基础,打下了虽然不很多,但互相间真正了解、信任和牢靠的客户基础,也打下了执著热爱这一事业的员工队伍基础。我们深知我们还做得很不够。但对我们来说,稳比快重要;客户的认可满意比名气重要;投资收益率比管理资产规模重要;员工的满足和热情比公司的利润重要;人才的内部培养比外来招聘重要……作为一家资产管理公司,公司的这些经营文化,将长期地保持下去。

此时,我想起了爱因斯坦曾这样解释他的相对论:当你和一位漂亮的姑娘在一起时,你会觉得时间过得会很快;而如果你坐在一个火炉旁,你会觉得时间过得是那样的慢。

这十年,对我们来说,与其说是奋斗的十年,不如说是快乐的十年。我想说,陪伴我们的“快乐女神”,就是《价值评估》的持续、深入的研究。有这位“快乐女神”,虽然我们不知道投资这一旅途的具体目标,但客户和我们自身的投资资产一起,将共同分享这一好奇之旅,包括其中的快乐、风景和颠簸。

谢谢各位!

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2013-5-27 15:26:50 编辑过]
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发表于 2013-5-27 18:21:14 | 显示全部楼层
谢谢张老师'祝徐星公司越来越好
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发表于 2013-6-26 10:07:27 | 显示全部楼层

和看不懂兄讨论一下:

1、福探的公式并不复杂,公式提供的是一种从多维角度分析企业的思维方式,实践证明长期获得超额收益的企业符合了公式所叙述的增长形式(超复利),根据增长的本质选择那些因具有未来优势而获得超额收益的企业这是基本逻辑,当然选好企业后,要看股价和企业内在价值之间是否有折扣,才有买入意义,如果没有前面正确的分析工具,投资人仅仅从市盈率角度去定企业价值显然是不完备的,从以上看福探的公式不但没有违背价值投资的规律,而是从本质上阐述除了价值的规律,不然福探这十几年来就不会有好的收益。

2、至于具体企业的估值那是个人能力圈事的,天士力高估低估这是投资人自己的事,09年买入到现在只是叙述了jiangshuxia的投资思路,而不是推荐谁去买天士力,如果投资人认为天士力已经成熟可以不买啊。

3、中国的A股市场确实有市场偏好,问题是我们一般的投资人,你用什么理论基础去发现未来一年或者两年内的市场偏好,市场偏好是个结果,如果原因根本无法把握的话,那就和“价格以趋势的方式演进”这句话没啥区别,只看现象,用现象去总结事物的方法不是科学的方法,投资人应该找出自己能把握可操作的经得起考验的方法才是好方法,市场短期波动是存在的,长期看市场是企业的称重机,假设天富热电的未来项目不出意外,即便是市场波动,好还是好,茅台03年不也跌了40%嘛,当然天富热电和茅台不是一个级别,我只是简单举例说明。

4、我的理解存在就是合理的意义是:市场长期是称重机,那些未来不能创造超额收益的企业长期看市场给的溢价就低,未来能创造超额收益的企业长期看市场给的溢价就高,这是基本规律,那么显然投资人获益绝不是去买过高溢价的优质企业,显然需要去关注的是:市场失效时人们因为恐慌失去理性卖出那些未来优质企业的股票,投资买入的基本标准是低价+未来优质。

[此帖子已被 xds5188 在 2013-6-26 10:18:13 编辑过]
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发表于 2013-6-26 10:39:04 | 显示全部楼层

市场长期是称重机,没错,但是在A股体现的真不明显,还是拿天士力举例,上市11年了,这个企业创造过超额收益吗?股价的收益确实不错,到去年净利润才7.7个亿,跟那些被市场唾弃的低市盈利企业比真是少得可怜。近400亿总市值,中国建筑现在总市值900亿,去年的净利润157亿,就算公司未来没有一点成长,这个总市值和天士力比合理吗?如果你有足够的钱你买下那家?再看看公司刚公布的股权激励,行权条件是未来10年年净利润复合增速不低于10%.

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发表于 2013-5-9 16:50:41 | 显示全部楼层
最容易高估的股票就是看起来市盈率很低,但其经营本质不过是借行业景气而辉煌,且已持续了多年的公司??就是我们一直强调的经营已处于价值扩张中末段的公司
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发表于 2013-5-10 15:22:57 | 显示全部楼层

谢谢您的回复。

谢谢楼上各位XDJM的回复。

也许,这里我有两个根本问题是非常糊涂的

1、从买企业这个角度讲,应该买天士力还是大秦?难道不是大秦更赚钱而且还没风险?大秦赚钱的速度显然不弱。??也就是撇开股市的估价波动看,应该买什么样的企业?未来的发展潜力应该如何估价?

2、股票市场又是如何给估价的?是一时兴起给予高价,还是古今中外有一个普遍规律给予的高估价?市场给高估价的根本原因是什么?

其实,我从09年持有天士力至今,彻底扭转了我股市最底层参与者的总是高买低卖的恶性循环;事实上,这个结果纯属偶然;我试图理出一个思路,变偶然为必然;然而,我发现,最基本的我都搞不清楚,就如刚开始的两个问题,非常困扰。

谢谢各位牛人的回复。

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发表于 2013-5-28 11:55:22 | 显示全部楼层
中国梦:投资那些伟大的企业,与它们一道成长。《价值评估》就是梦想之舟。那天很想跟张总说:希望徐星公司超越伯克希尔!
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发表于 2013-5-28 00:10:11 | 显示全部楼层
张总的文采真好,听和看怎么感觉不同呢?哈哈!祝福张总,祝贺徐星!
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