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楼主: 波浪

沪市的长期支持位在哪里?

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 楼主| 发表于 2008-11-5 22:55:21 | 显示全部楼层
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原文由 tbtb 发表于 2008-10-29 23:42:09 :

整个调整如波浪兄所言,是一个标准的锯齿型ABC,但这一个ABC浪目前基本已走到末端ABC之C5了。所以后面的不是反弹,而是彻底的反转。这是波浪形态显示出的,不是我的个人主观愿望。

那么这个ABC调整之C是否只是一个下跌推动浪的第三浪(A变为1,B变为2,C边为3)从而今后的股指要调到上证1000点以下呢?不是没有这个可能,而是现在看非常小。因为目前已走过的浪型还不太支持第一推动浪的如此走法。注意:A浪长1584-871=713点,如果C=A,则深综C浪低点要到1155-713=442点。这就基本排除了目前只是下跌推动浪的第三浪的可能。

波浪只是分析的一种,用其它手段我自己目前还看不到要跌到波浪兄说的1300点的可能。目前很多关键的图形转折点系列都在442-476之间,这一带的任何点位止跌都可能。


TB兄,股指果然在你说的深综指452点止跌,“442-476点之间,这一带任何点位都可能”,神奇!

能否说说“其它手段”是什么?还有,你的划浪中,似乎与上证不一致,如何协调?

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发表于 2008-11-6 16:55:22 | 显示全部楼层

从2005年7月到2007年10月,为28个月。从2007年10月到2009年2月(或从2007年11月到2009年3月)为17个月。

17 / 28 = 0.607 ,约等于0.618。

完美的调整。

[此帖子已被 阳光下 在 2008-11-6 17:14:24 编辑过]
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 楼主| 发表于 2008-11-18 22:31:36 | 显示全部楼层

大盘今日走出了一个穿头破脚的大阴,且量放大到近期最大。这是见顶K线吗?

这是个K线的常识,不用多说。新高在后面!

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发表于 2008-11-20 09:05:21 | 显示全部楼层
我的判断本轮还是一次大幅度的反弹.而已........
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发表于 2008-11-21 23:17:45 | 显示全部楼层

为TB兄的技术分析提供一个基本面分析专家的文章:

高善文:有必要考虑熊市是否已经结束

今年9 月份以来,伴随着经济政策的调整,中国的信贷增长率出现加速苗头,当月的信贷投放量也在明显放大;与此同时,伴随进口增长率的大幅回落,贸易顺差开始恢复增长,并超越了GDP 的名义增长率。信贷投放与贸易顺差双双反弹,暗示实体经济领域的流动性供给开始恢复增长。考虑到未来货币政策进一步放松的取向以及贸易顺差很可能继续加速增长的趋势,流动性供给可能正在进入上升过程。

  与此同时,随着CPI 和PPI 的回落以及经济增长率的下滑,名义GDP 增速自3季度开始出现回落,并将继续减速;企业层面的数据显示企业在普遍地收缩固定资产投资的规模,这些情况暗示实体经济对于流动性的需求也将开始减速。在此背景下,流动性的供需平衡很可能已经开始转变。

  我们注意到,央行最新的数据表明,9 月份当月金融机构贷款加权利率似乎出现拐点,暗示实体经济领域的流动性供求平衡状况开始由此前的供不应求逐步转向供大于求,这与零碎的草根层面企业资金面开始宽松的证据比较接近。实际上今年7-8 月份一年期的贷款加权利率依然在不断上升,但在9 月份却出现明显下滑。即使考虑到9 月中旬的降息因素,加权利率的下降也比较明显。

  这当然可能来自数据的短期扰动,但结合宏观经济层面的数据看,我们猜测这更可能代表着流动性供求的转折―――尽管确定性的结论仍然需要等待进一步的数据和来自草根层面更广泛的观察。流动性供求反转局面的逐步出现和确认对资本市场的影响值得重视。

  从理论上看,市场的涨跌并不取决于基本面的好坏,而是取决于基本面是否比市场预期的情况更好或更坏;此外流动性的多寡会对市场的估值中枢起到一般性的支持或压制作用。

  如果说从去年4季度到今年3季度的一年时间里,实体经济领域流动性的紧张造成了市场估值中枢的系统性压力;基本面因素大多数情况下弱于市场预期造成了投资者信心的缺失;再加上“大小非”减持和羊群效应等因素共同造成了市场超出预期的大幅度下跌,那么在未来随着宏观经济政策的调整和流动性供求反转的出现,市场估值中枢所承受的压力将会消失,并可能逐步向上修正。

  这样即使在悲观的预期下,市场未来的走向也将主要取决于两项因素的消长,即流动性推动市场上涨与基本面弱于预期造成的市场下跌力量之间的相对平衡。以此为基础看,合理的推测至少应该是:绝大多数股票同时下跌的过程应该正在结束,并逐步让位于个股之间涨跌并呈的局面。

  从基本面因素看,经济下降和企业盈利面临压力已经是不争的事实,值得关注的问题是政府的宏观经济政策是否能够、以及何时能够实现经济局面的稳定。这当然与经济的基本状况以及政府的决策和实施能力密切相关。我们的看法是政府的宏观经济政策即使足够地及时有力,也不太可能扭转经济下降的基本趋势―――这是由更基本的周期性力量所决定的-――但宏观经济政策确实有可能避免经济的下降幅度太深或调整的时间太长。我们认为政府拥有足够的财政资源至少在1-2年内来将经济增长率稳定在8-9%之间的水平,尽管未来两个季度内经济继续下降难以避免,但增长率―――从而企业的盈利增长―――在明年下半年确实可能稳定下来;从货币政策的角度看,考虑到银行和企业资产负债表的现状,我们认为货币政策仍然具有很大的放松空间,并且这种放松能够逐步发生作用。

   在中期内,比如2-3年内,经济的稳定和恢复将取决于房地产市场的调整情况,尽管这一市场目前的情况仍然在恶化,但足够力度的降息以及经济的自然增长有望使得这一市场在财政政策的支持力量弱化之前完成调整。

  从更长的时间来看问题,经济调整的完成需要全面清除本轮扩张过程中所形成的过剩,并实现出口模式和经济增长方式等的必要转型,这也许至少需要三年以上的时间,并存在许多的未知因素。但中国目前充分竞争的市场环境所提供的机遇和压力、相对落后的发展水平所提供的追赶空间、以及过去三十年的历史经验所显示的中国民众对美好生活的渴望以及愿意为此付出的巨大努力的精神等都使得我们对于经济的长期调整和增长前景抱有合理的信心-――应该承认这并非基于严密的经济逻辑,而是更多基于对自由市场制度的信仰。

  毫无疑问,正如过去一年发生的情况所显示的那样,市场仍然充满不确定性,这至少包括:经济政策方面的可能失误(例如降息速度太慢)、商业银行的惜贷(例如明年初爆发了大规模的坏帐)、资本流动的大规模逆转、国际金融市场和国际经济的不稳定性(例如全球经济陷入严重萧条,或主要金融市场进一步大幅度下跌)、仍然存在的“大小非”减持压力、以及企业和银行部门未知的各种脆弱性等。

  金融市场的参与者一般认为在本轮调控中政府低估了经济面临的困难和压力,并可能错过了调整政策的最好时机。考虑到政府决策的现实过程,这也许是可以理解的。

  然而从最近的政策举措来看,政府对经济目前的问题应该具有了比较清醒的认识,这无疑避免了进一步政策失误的可能性;更重要的是,从政府可以动员的财政资源看,并结合银行和企业部门的资产负债表来推断,政府应该有能力逐步遏制经济的下滑态势,尽管这还需要一段时间;从2-3年的时间来看,通过足够力度的降息、其他支持性政策以及国民收入水平的自然增长,房地产市场逐步解冻并恢复正常也完全可能实现。

  以这样的对基本面因素的判断为基础,并结合流动性供求变化转折的背景来看,在承认诸多不确定因素的前提下,市场参与者可能有必要开始考虑“熊市是否已经结束”的问题;至少对于长线的投资者而言,目前的市场也许已经提供了比较有吸引力的投资机会。

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 楼主| 发表于 2008-11-9 18:44:53 | 显示全部楼层

看了一下zhuxjjh兄说得上面那人的划浪,我想说,此人(挂着个香港某公司的名字拉大旗)连波浪理论的基本规则都可以随便违反,他的“浪”,不看也罢,根本就是不及格!浪费时间!

比如,在试探现在的5浪5在哪里结束时,居然连“第三浪永远都不会是最短的一浪”这个基本铁律都不懂在那瞎猜,他的“浪”也能看???

还有,乱猜测“调整浪的时间与上升浪的时间一样长”,更是对波浪理论的小学生级别的低级错误。

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发表于 2008-11-9 20:36:07 | 显示全部楼层
<DIV class="postmessage defaultpost"><DIV id=ad_thread3_0></DIV><DIV id=ad_thread4_0></DIV>

中国股市:下千点还是上万点?2008-11-08 21:29 扬韬

<DIV class=t_msgfont id=postmessage_23989>股市是经济的晴雨表。它有两重含义:其一,股市直接反映出经济状况;其二,经济状况反映在股市中。从世界各国的实践看,股市与经济基本呈现一定比例关系。为此,扬韬重点研究了存续时间最长的美国道琼斯指数与美国GDP的关系。结果发现,道琼斯指数的表现能反映出经济状况来,反之亦然。

为此,扬韬采用道琼斯指数每年的最高点和最低点除以美国当年的GDP数据(单位10亿美元),得出一个股市指数与经济总量的系数。选取起点为1932年,那一年,道琼斯创下了历史最低点40.9点。从那以来迄今75年,道琼斯指数都没有跌破那个点。

在1932年的低点,美国GDP为588亿美元,40.9/58.8=0.7。这就是美国股市见底时的系数关系。1936年,道琼斯指数达到186.4点的短期最高位,此时,美国经济总量为837亿美元,系数高达2.23。这是70多年来该系数的最高点。

1942年,该系数最低点为0.57。道琼斯指数从92点起步开始上涨,在1965年接近1000点的时候形成短期顶部,那时候,该系数高达1.36。

1973-1982年,在美国经济突飞猛进的时候,美国股市表现却很疲软,主要在570-1000点之间波动,到1982年最低点仍是770点,系数最低达到了0.24。但这种疲软随后就带来了股市的狂飙,到1999年的时候,系数上升到1.26,道琼斯指数已经达到11658点。相当于17年时间,股市上涨14倍。到2000年的时候,指数才短期见顶。

截至2008年,道琼斯最低点7884点,该系数已经下降到0.55的水平了。

显然,从上述规律我们能看出,系数的低点接近0.5的时候,股市就有显著投资价值。系数超过1.2的时候就有风险了。

单纯从上述规律来看,美国股市低于8000点之后,风险快速释放,投资价值达到1942年时的水平。虽然还不如1982年时的标准,但向下的空间已经极其有限。在经济逐渐复苏或上升的过程中,股市不上涨就会体现出它的价值上升来。

中国股市成立的时间不长,恐怕还不太好直接采纳年度数据。为此,扬韬选择了1992年以来的数据。这是因为迄今为止的GDP季度数据,只有1992年第一季度以来的,另外,中国股市的底部也恰好是在1992年第四季度出现的。为此,我们将每一季度的上证指数最高点和最低点去除以中国GDP年化总量(截至该季度的此前四个季度累计数字)(单位:亿元人民币)。

结果发现一个有趣的现象:

1992年第四季度,上证指数386点对应的GDP系数是1.44,股市在1993年第一季度达到1558点的顶峰,系数变成5.48。这显然有点过分夸张。但是,1994年7月底,沪市达到325点低位时,系数是0.73。这倒有点像美国的1932年了,那时,它的系数是0.70。也是在这个季度,中国的系数最高点是2.37,几乎是随后14年的最高点。

1997年、1999年和2001年,中国股市三次见到大头部,那三个位置的系数分别是2.01、2.02和2.15。2007年第三季度,该系数最高2.36,第四季度最高2.46。随后,都同样出现了大暴跌。

所以,对中国股市而言,系数高于2,进入绝对风险区。系数低于1,则逐渐进入安全区。对于安全区,我们有几个证明点:

1994年7月,325点对应的系数是0.73;

1996年1月,512点对应的系数0.81;

2004年3月,系数有效跌破1.0后,开始了一个略长时期的下跌,在2005年6月达到最低点0.57,那时候,上证指数对应的位置是998点。

当然值得注意的是,美国1942年的低点系数也是0.57。

只不过,美国1942年达到0.57后,进入了长达13年、涨幅10倍的牛市行情中,当时它的最高点系数才1.36。而中国股市则只用了两年多就上涨5倍多,系数高达2.46。

现在,经过一年多下跌,中国的这个系数在2008年11月的1664点时降低到0.56。这个位置,甚至比3年半前的998点还低。

现在的问题是:中国是不是也进入了一个系数萎缩的时期呢?就是经济持续增长而股市萎靡不振,从而让该系数继续降低到0.5以下乃至0.3以下呢?

2008年一季度,中国GDP年化数据预计30.5万亿元,系数0.5对应于上证指数1525点。系数0.33对应于上证指数1000点。我们会不会进入那样一个时期呢?也就是类似于美国1965-1982年时期的情况呢?

这个概率还是存在的。1962年,美国人均GDP首次突破3000美元,1966年,则突破4000美元。也正是从1966年开始,美国股市摸高1000点后,竟然在长达15年的时间里萎靡不振,在570-1000点之间挣扎徘徊。到1982年,美国人均GDP达到1.4万美元后,股市才终于按耐不住,开始向上奔腾,17年上涨14倍。

1966-1982年,美国当时的情况如何,扬韬不甚了解。只是,中国的人均GDP将在2008年突破3000美元,很有点类似于40多年前的美国。

当然,情形有不同的是日本。日本在1973年人均GDP突破3000美元后,股市借助全球金融危机进行了一次调整,1974年人均GDP突破4000美元后,股市见底3355点,随后就开始单边上涨,1989年的时候,股市涨幅已经达到11倍。而且,日本人均GDP在1986年突破1.4万美元,1989年达到2.4万美元,此时,日本股市才涨不动了。而美国要在人均GDP达到3.4万美元后,股市才涨不动了。

那么,十字路口的中国股市,未来走哪条路呢?是日本的还是美国的?

如果重走日本的路子,那么,我们可以说,2008-2009年度,中国股市1525点将构成绝对底部,指望股市从1664点向下深跌,是根本不可能的。相反,2012年,中国GDP规模将达到40万亿元,届时,股市的高点将可能逼近1万点甚至更多。

如果要走美国的路子,那么,到2012年前,按照极限去推测,股市还是有可能跌到1200点甚至1000点,并且会比较长时间维持在1200-2000点的箱体中运行。

综合上述分析,扬韬以为,中国人均GDP刚刚突破3000美元,表面看来股市可能走美国1965-1982年的路子,但实质上亚洲人的特点决定了我们更可能走日本1974-1989年的路子。而要摆脱低迷盘局,最关键的恐怕还是要看股市的政策如何调整。如果政策调整得有利于股市发展,我们就会在不久的将来上万点。如果政策调整始终不利于股市,则下千点又何妨呢?</DIV></DIV>
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发表于 2008-11-10 19:28:46 | 显示全部楼层

这个贴一直在关注,波浪兄的谦逊、大气,TB兄不为市场波动的独立思考和高瞻远瞩,周期律兄的机敏、幽默,阳光下兄的孜孜不倦和敏锐,把技术分析发挥到了令人着迷的程度,谢谢你们!

历史会记住:这几天,波浪兄、TBTB兄明确地在这里预测到这个大底!TB兄甚至把点位都说得那么准确,让时间做证,即使结论不一定全对,但已经让我佩服不已!

谢谢版主慧眼识英雄,把这么好的贴置顶!

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 楼主| 发表于 2008-11-10 22:02:31 | 显示全部楼层

戴三兄,这里高手如云,我是来学习的,我是在众高手的启发下慢慢才意识到这里的底部可能。要感谢TB兄、周期律兄等。他们总有创造性的思路。

今天大盘如期强势突破,分时图上也走出了小5波,底部形态很漂亮。明天早盘震荡后再拉出一根大阳,那就完全确认了底部了。

今天上证最强,但我还是认为,从稍长的时间看还将是深圳强或题材股的天下。深圳指数有可能把熊市最低点已探出来了,以后走的是第一浪之后二浪回调,但很难创新低,而上证我觉得今后弄不好还要创新低,当然不是现在或今年。这样说,是参照了1997年后的走势:

1996,12月后,绩优股涨形成沪1510顶,深520点顶;1997年9月见底后也是绩优股领涨反弹,但之后真正的强势板块却是重组股,而代表绩优股的深成指和上30指数不断创新低;现在呢?去年“530”后是大盘蓝筹涨创新高,见顶后调到现在,那么以后真正的热点应是“530”后就一直调整的绩差股。

从基本面来说,如果未来经济衰退,那么不可能再去炒大盘蓝筹,而应是国企重组和新的题材股。这个题材不但没有真正炒过,而且基本面上题材很多,这是我个人的想法,不对之处请各位高手批评!

[此帖子已被 波浪 在 2008-11-10 22:06:31 编辑过]
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发表于 2008-11-16 00:26:29 | 显示全部楼层
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原文由 tbtb 发表于 2008-10-24 23:57:03 :

没那么悲观,在深综476±10点止跌。大机会。

信则有,不信则无。哈哈!

原文由tbtb 发表于2008-10-26 8:27:09:

??325与998的距离为673点;本次下调空间为673+998 = 1671;

??386-512到目前的位置在1690点;

……

1500见不到!


原文由 tbtb 发表于 2008-10-29 23:42:09 :

那么这个ABC调整之C是否只是一个下跌推动浪的第三浪(A变为1,B变为2,C边为3)从而今后的股指要调到上证1000点以下呢?不是没有这个可能,而是现在看非常小。因为目前已走过的浪型还不太支持第一推动浪的如此走法。注意:A浪长1584-871=713点,如果C=A,则深综C浪低点要到1155-713=442点。这就基本排除了目前只是下跌推动浪的第三浪的可能。

波浪只是分析的一种,用其它手段我自己目前还看不到要跌到波浪兄说的1300点的可能。目前很多关键的图形转折点系列都在442-476之间,这一带的任何点位止跌都可能。


说实在,这是我在国内各个论坛里见到的最NB的技术分析预测!

对于tbtb兄,这里争议很大,虽然今年以来数次预测底部都错了,但是这次的分析真正显示了tbtb兄深厚的技术功底!特别是在不断冷嘲热讽下仍然冷静地分析并把宝贵的结论奉献于此!

记得去年11月初,tbtb兄还有一次惊世骇俗的预测:大牛市彻底结束了,今后连个逃跑的大B浪都不会有。随及也招徕一阵阵攻击。

我想说,那些嘲笑tbtb的家伙,你们连给tbtb兄提鞋的资格都不够!你们能有一次这样的预测,你们已经可以卸盔归田自我欣赏了!

TBTB兄,请继续!这里有的是你的fans!

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