“虚拟”公司研究

eboto

呵呵,这就看投资人的胆识了,不是所有的东西可以数字化的,这就象非得逼传统中药把所有成分量化才是"科学"

几年前A股还是熊市,在南方有家国际上"夕阳化"的产业:啤酒厂被外资收购,中方除了附加很多条款外还卖出了天价,是多少倍净资产?有兴趣的可以查看...(提示下是福建的某公司)

做股票没必要很复杂,抓住主线不动摇直到接近盛宴尾声(再好的"主线"也不能永远持有,万科?它能永远是例外吗?就算是例外也是历史总结的而不能预测,就象媒体经常总结某某坚持不懈买彩票终于中大彩一般)当然要获得超额利润还是小巨人公司,只不过它能成为巨人的概率和它从无名公司成为小巨人的概率差不多,不成功则成仁.

股票我只做牛市,吃完头道休息会,吃完二道要减负,因为后面或许还有最高潮的甜点或许你就是买单人.

ylzq2204

是我的观念落后了，还是我们的市场定价中蕴藏着巨大的泡沫？

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福探的观察, 也是本人的感受. 实际上, 在您的列表中, 还可以加入很多上市公司的大名.

最具代表性, 也是构成本轮"牛市"躯干的两大类: 金融, 地产.

有关地产公司, 楼主已给出了精辟的判断; 至于金融类企业, 比如深发展之8倍, 招商银行之7倍, 如果投资人清楚地了解其高于20%的资本报酬率的背后, 是明显受到保护的利率(差)环境, 以及微不足道的中间业务收入, 作出理智的判断并非难事. 几年前还是过街老鼠的证券公司股权, 竟也成了社会资本竟相追逐的明星.

至于保险类上市公司, 面对平安近7倍, 人寿逾10倍的"虚拟"现实, 理智的判断也是举手之劳: 看一看其最新一期财报中投资收益率的状况, 并与以往"正常年度"的投资收益率进行一个简单的对比, 想象一下, 即使以"市场公允价值"入账的大额股权类投资未来不出现巨额损失, 而有幸得以维持其账面价值, 当期的报告收益会下降多少? 进一步, 如果市场开始出现大幅回调, 对这些不可一世的保险公司的报告收益和资本净值, 将带来怎样可怕的冲击??

做投资的确"没必要很复杂". 目前看上去很强大的的赢利能力, 在多大程度上可以在未来得以维持, 就是判断特定企业或行业是否隐含了风险, 以及风险程度大小的指南...

当然, 这种"判断", 必定会带有相当的主观性, 但有一些事实, 却是昭然若揭. 大多数人只是不想看, 不愿看, 或者不会看; 他们唯一关心的, 只是明日, 下周, 最多下月, 别人的(平均)意见----正因为此, 大量"壮观"的虚拟现象出现了且持续时间超出想象. 但泡泡的本质不会因此而发生任何改变...

［此帖子已被 ylzq2204 在 2007-7-18 10:49:15 编辑过］

［此帖子已被 ylzq2204 在 2007-7-18 10:50:41 编辑过］

福尔莫斯

以我对“无形资产”的长期研究，无形资产的价值，是取决于其潜在的市场容量的。换句话说，如果无形资产实施的市场空间极大，那么这家公司基本上可以成为“虚拟公司”。例如，某制药企业，如果其独占的某药品配方好的不得了，市场空间又几乎无限，而它的生产却又非常简单，那么这可以使其成为一个有形资产无足轻重的“虚拟公司”。

但上面列举的那么多公司，我怎么瞧着大多是些重资本型企业，或者景气性（周期性）行业公司，不但本身没有任何内涵的无形资产，而且属完全的同质化经营，完全属于依赖于行业景气波动的企业；有些企业还算是有点无形资产的内涵，但可供其应用的市场空间太小了，说它们可以是长期的“虚拟”公司，那我就完全不懂无形资产了。

不管怎样，当股价而不是其内涵使其成为“虚拟”公司的时候，就让别人去享受那样的“虚拟”吧！“虚拟”空间中好做梦，就如同当年Nasdaq的“市梦率”，梦了好多年。不过，梦终究是梦，现实还是现实。

［此帖子已被 福尔莫斯 在 2007-7-18 11:23:43 编辑过］

nightrover

致敬福探并问好：

非常希望福探能够结合提到的二到三家公司的发展历程分析一下在企业发展过程中：1、企业如何逐渐由“实”到“虚”的。2、“虚”的是什么，在这个过程中究竟改变了什么，什么是核心没变的东西。3、在这个过程中虚拟资产如何与实际资本互动发展的。

在诚读福探“冷静认识当前的市场”和“寻找tenbagger”的贴子时就一直想答案，但是我思想实在太幼稚，而又没经历过企事，达不到思考这个问题的高度~真诚感谢福探~

nightrover

更希望大家结合成功与失败的企业/成功与失败的投资经历拥跃发言，探讨明智以利于行~

感觉这个话题很接近价值和成长分析的核心~关键是过程~

感谢N次*****

时间老人

无形资产意是他不会随着时间而提取，相反，会越来越有价值，而一般资产会不断有折旧提取，所以，能探究企业的无形资产（竞争优势），是对企业的估值最重要因素。

nightrover

我倒没有福探对这些公司的悲观，感觉公司大部分是好公司，自己主观臆断有一些也可以因为其继续塑造无形资产而成为宽护城河企业。目前的PB确实高了些，是股价而不是其内涵使其成为“虚拟”公司，这一轮市场是上天造物，具有不可复制性。现在还是在考虑这些公司是怎么成为好公司的。

理由：如果我们要寻找tenbagger ,至少要知道tenbagger所应该走的路是什么样子~

nightrover

福探列举的上述企业有很多确实是很好的企业~实体经济的发展不以股市的涨跌为转移。虽然价格确实高企，但公司还是可以肯定的

按照20%的净资产收益率保持不变，企业所得利润全部用于投入再生产，则净资产每年以20%的速度增长。假定企业市值保持不变，按目前10倍PB，50倍PE经过5年计算：

PB变化为10 8.33 7.58 6.89 6.26 5.69 PE变化为50 42 38 34 31 28

企业净资产变为原来的1.7567倍。这个对企业的要求不低呀！为什么感觉现在大部分企业都业绩预盈的这么厉害呢？如果考虑到过剩的流动性渐失，股价会有一波下跌。而同时某些企业经过提升产业结构/降低运营成本等，可能出现企业的“虚拟化”程度更高，而股票PB值反而下降的情况。经过阵痛股票重新走上征途~

想象如果大盘某些时刻出现恐慌性下跌， PB 10 8.33 7.58 6.89 6.26 5.69 PE50 42 38 34 31 28，可能会在中间某个时间点PB PE出现大幅度的下降，公司还是可以作为很好的投资标的。针对企业而非针对股市，所占比例不断扩大的虚拟资产正是企业暴富的源泉。我猜测这些企业有很多正在朝这方面努力。届时净资产收益率会更高（非净资产的某类东西创造更多收益），但目前只要能够保持这个净资产收益率已经是一件很好的事情了~

黑暗撒克

如果一块泥巴保证永远有人每月会花5元来看,一年能产生60元,那么它总能值1000以上,而不是普通的泥巴.价值投资者,总在以新的角度看待资产的价值

感恩牛

偶不研究，放弃，，除非有１００％的深入的客观的真实理由从而有把握赚钱。 ［此帖子已被 感恩牛 在 2007-7-19 19:17:18 编辑过］