价值投资的缺陷

福尔莫斯

哈，看来我的担心多余了。这里的网友心胸大都是开阔的，不会为某些话而较真。

我也看过比格斯的《对冲风云录》那本书。个人体会，在公募基金这个环境里，我很怀疑他们能否长期坚持按公司价值作为选股的唯一标准。原因如下：

首先，在牛市里，比如这两年，其实不用什么价不价值的，只要捂好股，都差不多（也许趋势投资者会做得更好）。反倒是过分较真“估值”、“价值”的人，可能投资效果反而不好，因为在牛市中，人们的估值往往都会被市场远远甩开。我想，这可能是LZ发此贴的意思吧。

另外，为什么价值投资很难坚持？原因之一就是试图去把握过多的个股。巴菲特前两天来中国时就说过，如果让他去买入100只股票，他会疯掉的。基金经理不得不买百只以上的股票，他哪有那样的能力去把握好那么多公司？但在飙升的牛市中，买百只股票的效果反而会好，因为这样不会错过大牛股；但在其余市道下，结果就不同了。为什么在熊市中公募基金经理总是被骂或嘲笑？上面shaggl转贴的张志雄比较公、私募基金这两年绩效的文章，其实是很片面的。张的文章我也多次读过，很多观点我很欣赏，但他的观点往往偏激。

真正要坚持价值投资，只能把精力放在你能理解的极少数个股身上。从观念上说，也必须抛弃“必须跑赢大盘，必须比别人强”等等目标。否则，就象比格斯说的，用不了多久，就会动摇。碰上一个银广夏，就会怀疑价值投资还行不行了，呵呵。

shhggl

版主说的非常好，其实我帖张志雄先生的文章也是觉得看看多元化的思维模式，张先生很有意思，也挺较真，老在博客上和人对撼，呵呵，反正感觉是个真性情的人，毕竟他也在圈子里呆了很久，多听听不同的声音有好处。个人觉得比格斯的这句话讲了投资的痛苦，怀疑，犹豫，挣扎，茫然，业绩的压力等等，但斌也说过，投资是没有成就感的事业，大概两者有部分感悟是相同的，因为投资是没有终点的长跑，你的最大对手是自己。

蓉城小子

shhggl兄其实不用客气，有些东东是要辨辨才好。

这两年的确如福探所说，只要胆大敢拿票，赚钱是多么容易，周围很多以前不做股票甚至避之若祸的人大赚特赚，我的一个朋友连12000的月薪都不要了，专事炒股，原因就是这两年的暴富。在祝福他一路走好的同时，我也在反思是否象林奇所说“脑袋埋进了沙堆里”，因此有此贴。

长期有多长，再讨论一下，可能更清楚，我也一直不是太明白。shhggl兄说是十年，但我感觉太长了吧，要预测一家公司十年后的经营状况（那怕大概），也很难，能持有一只股票十年真是高人，好象这里的pxj9902兄做到了，让人佩服。

十年太长，那应该是多久呢？太短，一两年行不行？极端情况可能不行。福探曾说最迟4年反应，我最近在做的家电业的实证研究也证明了这点，我比较了三家600839、0651、0527，发现市场的确可能长期（3到5年）误读一家公司，因此我以为能大致把握的长期就是3到5年吧。近两年比较狂的林园也说要算出三年的报表，话虽狂但也比较实用。

有意思的是，这次巴非特在访谈中也提到5到10年的数字。

tj

哈哈.现在的行情是选美行情.选好大众情人.老百姓喜欢的就OK了.

petter9988

中国人骨子里多少是有技巧崇拜传统的,我们这一代更是长在"猫论“的熏陶之下，实用主义只会营养过剩，真正缺的，是对规律、对市场的敬畏之心。

没有完美的投资、投机方法，价值投资也是一样。因此，巴非特笑言价值投资永远都不会流行。

财富积累在任何领域都不是容易的事情，证券行业更是如此，某种程度上讲，股市是进入壁垒最低，效率最高的市场，在这个市场积累财富只会更难，而不是更容易，这也就是为什么上百年来，只有巴非特成为TOP3。

巴非特有了柏克夏，某种程度上不再受年度收益率排名压力，可以超凡脱俗。一般职业选手做不到这一点，只能用跑500米的方法试图去跑马拉松，这真的是很遗憾。

方法没有绝对的好坏，满足目标，适合自己，然后与之和谐共生，分享它的优点，忍受他的缺点。

利莫非耳是趋势大师，大起大落，最后因抑郁而自杀；林齐十八班兵器样样精通，虽有庞大研究支撑，40多岁就干不动了。投资不仅是理财手段，也是生活方式，看看巴非特快八十了，依旧矍铄，这是价值投资最大的优点。

把注意力不要放在奔跑速度上，而是放在奔跑的方向上。就象张瑞敏说的，做正确的事，而不是正确的做事。如果你是个人投资，价值投资要求你必须心平气和；如果你是专业受托，价值投资要求你选择客户，以相同的节奏共同奔跑。相比于前者，后者更难一些，这也是但斌有点象专栏作家的原因。

扪心自问一下，你是否真的因为小聪明或是某种技巧积累过大的财富？

yezhan

“方法没有绝对的好坏，满足目标，适合自己，然后与之和谐共生，分享它的优点，忍受他的缺点。”

petter9988兄讲得实在透彻。

每个人投资的目的不同，有人为了赚一辆车，有人为了赚一套房，有人为了赚取下半生的保障，也有人为了实现自己人生的价值??如同巴菲特。

想赚一辆车的，也许一个月就能实现；想赚一套房的，也许一年能够实现；不过大多数人在实现既定目标之后，会把目标提得更高：车变房，房变别墅，别墅变游艇??????

人生有限，行乐有时，当投资和物质欲望紧紧联系时，难免会让人急功近利，所谓需要用4年、5年、10年来证明或者实现的价值投资，又有几个能有耐性坚持？

读过巴菲特的人都应该有印象，这是个在生活上多么简朴的人（相对比他的财富），晚年“裸捐”之举更是说明，物质欲望对于一个执着以求投资之道的人来说，是多么不值一提。

俗人如我辈，无法做到巴菲特一般的超脱，也就不必艳羡巴菲特的成就。投资的方法技巧可以学习，摒除俗世干扰、一意求道的职业投资精神难以模仿。

shhggl

越来越精彩了，其实正如蓉城兄所说，看到三年容易，看到十年难，这也就是价值投资最难的地方，所以说投资是艺术，很多时候定性比定量更重要，问题正如但斌所说的“你是否看的足够远",这个东东就属于运用之妙，存乎一心的范畴了。

xgs913

人生就是不断地希望和等待.

--------大仲马

福尔莫斯

shhggl，欢迎发表不同见解，但请慎用别人"不理解价值投资精髓"之言,否则这里可能会成为吵架场所.

其实投资是很个性化的，风格不代表某种标准和概念。就是在以价值作为选股标准的人们那里，风格也是多样化的，但这不代表谁的就更“正宗”。

“价值投资”这个词我不知道是何时传到国内的，反正我知道，我的朋友和我在1994年刚开始买股票的时候就是以公司的业绩变化、质地作为唯一选股标准的，只是那时与现在相比，理解不同而已。回顾过去，我丝毫不认为以前的就不是价值投资。价值投资与否，不是由方式和风格决定的，而是由一个人的价值观、世界观决定的，个人以为。

zhtax

价值投资不可能有一个严格的定义，再说世间万物也不可能是静止的，任何理论如果执著于所谓的经典、曾经的辉煌，不与时俱进，那最后的结果一定是死亡。

其实价值投资阵营也存在失败者，投机阵营也有很多成功人士，革命的道路千万条，只要是适合自己的，就是最好的。

就以当年的闽发为例，被划分为价值投资阵营的就有福探、sosme、海海、wj、五圣山、价v值、同丰、0564……但他们的分析方法与操作没有一个是一样的。