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楼主: petter9988

新兴市场的长期持股策略

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发表于 2008-5-26 00:07:34 | 显示全部楼层

比较赞同lewie和petter的观点。一个好企业的年复合增长率在10%-15%之间我就认为很不错,要取得年复合收益20%以上就需要好好利用市场先生的阴阳不定,巴老就是这方面的典范,在1元钱的时候购买中石油就是这种战术的很好体现。引诱巴老购入中石油的肯定不是它的长期可持有性,而是它的低值,这个时候巴老是个高明的机会主义者。投资和投机永远是相辅机成的,一个高明的投资者是知道在投机的时候如何让风险降到最低。如果是一年前我会对股票的不理性涨跌很反感,现在我很高兴看到这种情况的出现:因为它给提供了更低的机会买入和即使犯错也能利用别人的错误成功解套的机会,所以我现在真的很喜欢这位市场先生。

总而言之,我的投资原则是:看购买的股票的价格与它的价值之比是多少,太高则卖出,太低则买入,合适就持有,就这么简单。判断一个企业的价值我个人认为不要太复杂,PE和市净率是最基本的尺度,再加上总资产回报率和净资产回报率我觉得足矣,当然所以这些指标都是基于一个前提:这家企业从多年的表现来看是家经营良好或优秀的企业。

投资真的是一件有趣而复杂的工作,我经常会不断思考自己是哪个地方对了,哪个地方错了,所以我认为对投资者而言最重要的还是:不断学习,虚心求证。祝大家在这条路上越走越顺!!!

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发表于 2008-5-27 23:01:30 | 显示全部楼层

141421的:“价值投资:就是在最普通的人都看得出有价值的时候投资”很精辟

其实价值投资并不是很多人想的那么难,判断一个企业是否优秀,一个普通消费者的智慧就已经足够了:哪家银行是你最喜欢的银行?哪家的牛奶你最喜欢买?如果这些企业的股价在大多数人都认为便宜的时候,也是市场对它最悲观的时候,此时唯一要做的就是克服市场恐惧对自己的影响,就如同现在的花旗银行。

同样,在去年那种所有人都知道A股市场有泡?的时候,克服自己的贪婪而卖出也需要同样的勇气。

一个企业连续10年30%增长是可能的,但永远年增长30%是不可能,按照巴菲特的理论,判断一个企业是否值得长期投资,不是去判断这个企业未来几年的复合增长率是多少(这个实际上是不可能预测的),而是去判断这个企业在本行业的城堡有多高。选择一家我们了解的好企业投资,远比做那些自己并不了解的风险投资更容易。在股票市场上,稳健地赚钱从长远来讲挣得更多。

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发表于 2008-5-27 21:17:47 | 显示全部楼层

我如今的理解是

价值投资:就是在最普通的人都看得出有价值的时候投资(比如有大批10倍PE公司的市场,其实房地产也是一样),不要在乎当时的趋势,或者其它干扰因素。

当最普通的人都看的出有泡沫的时候退出。 价值投资本质的胜利是对于人性的胜利,只要有人在,就不用担心价值投资会失效,因为PE总是在波动的,就如这轮A股,多少股票基本面是变化不大的,但是价格却也有3倍以上的波动。

长期持有优质股票:这里有个前提,你必须知道哪些股票是优质的。可是恰恰这个地方是有运气和其它因素的。

换句话说,这是做投资的另外一个门派,就是风投一样,你有能力识别出每年30%以上增长的公司, 是运气?是其它因素? 是专业知识?

个人感觉普通投资人其实还是第一个更容易把握。

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发表于 2008-4-24 14:06:08 | 显示全部楼层

低价买入,长期持有优质股的价值投资方法,应该是很高的高手境界。

目前我所想到达的,仍然是基于个股价值判断的趋势投资,相对低点买入,相对高点卖出。

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发表于 2008-4-24 16:57:23 | 显示全部楼层
说得容一,做起来难
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发表于 2008-4-25 07:25:44 | 显示全部楼层

1,菲利普?费雪在1956年以14美元/股买入德州仪器股票,到1999年第三季度卖出,经过数次分割后,当初的1股已变成了1749.6股,卖出价格为93美元,也就是说,1956年以14美元买入的一股到1999年时价值为162712美元。43年的时间,增值11622.29倍,年复利回报率为24.32%。(未知是否已包含了股息收入)

例2,按照巴菲特股东信提供的信息,他持有的可口可乐股票数量在94年以后一直没有变化,其年末的市值高点是1997年134亿美元,到2007年末,仍为122.74亿美元。也就是说,过去10年,如果你买入可口可乐股票,你的收益只有股息,市值甚至在倒退。

长期投资,不管新兴市场与否,随着公司的确定性不断增加以及透明度日渐提高,它最终的市值增长速度会趋向于盈利增长速度,在《像巴菲特一样交易》一书中一位巴迷基金经理也提到此观点。所以,当股价的复合上升速度远大于可预期的企业盈利复合增长速度时,先行卖掉可能是个不错的选择。如果你要赚取的是市值的变化、而不仅仅是股息的话,你必须考虑市场先生的看法,目前股价的组成中有多大是来自市场评估的变化呢?如果只是简单地认为公司价值尚未释放完毕,就可以完全不问价地持续买入,那结果实在堪忧。这也是我对但斌先生既尊敬又不认同的地方,我尊敬他始终如一的坚持,但认为他的方法中有明显的缺陷。

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发表于 2008-4-25 12:22:01 | 显示全部楼层

买入_持有策略成功的前提是挑选好优质的企业。在我看来,与是否新兴市场、成熟市场关系不很大。如果说有区别,仅仅在于企业的特征不同:在“成熟市场”中,“经典型”的企业数量有较大的比例,而在新兴市场,“新兴成长”型企业数量较多(当然企业的风险也较大)。仅此而已。

至于买卖时机的考虑,也许是如何尽量减少做判断的次数的问题。判断的越多,失误的概率也就越大。

一个突出的例子是:当年我看Andrel Smithous的《Valuing Wallstree》一书时,几乎被作者严密无比、无可挑剔的论据“论”得没有任何疑义了:华尔街股市从1998年开始再也没有投资价值了,至少应在10年后再来考虑投资华尔街。但是,后来……

个人的投资经历虽才十几年,也不断地做过“某些时候能投资,某些时候不能投资”的事情,但是总体看,我的再研究告诉我,这些费力的“研究”几乎没有用,或者说事倍功半。把精力放在企业研究上,足矣。代价是:中间过程的“波动”会不断“考验”人。

所以,我一直有个投资上的信条:在A股投资,与在华尔街投资没什么区别(当然与在伦敦或香港也没区别)。华尔街对股票的“定价智力”丝毫不比深圳或上海的高或“成熟”(所谓“定价权”问题在我看来十分可笑)。前些年有人说,某某从华尔街回来后大叹“A股看不懂”。我说,这人肯定在华尔街也没有“玩转过”.

同样的,投资与所谓市场的游戏规则也没有关系。管理层的政策就象人们穿的外衣,很多人只是把眼光放在观察外衣上来判断人,而我则觉得与某个人是否能成为好友与其穿什么外衣没关系吧。

[此帖子已被 福尔莫斯 在 2008-4-25 12:41:05 编辑过]
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发表于 2008-4-25 14:14:04 | 显示全部楼层

价值投资,简言之-投资,无非就是寻找有价值的标的,并且在低于当时价值(价值随着时间在不断增长)的价格买入,买入就已经赢利这是投资的关键。至于持有或卖出来实现收益,则不必过于计较。但长期看,特别优秀的普通股票值得长期持有(至于一些个例,更不值得计较了)。

个人还是越来越喜欢闽发LAOBA1的投资风格了,买入并持有少数及其优秀的股票:茅台+苏宁,根据其买入标准,07年至今没有任何买入机会,但看起来也并没有卖出。长期看他这样做的收益是会最大化的。而且比较容易做到的是仅仅跟踪2家企业的经营状况。而不像一般人涉猎广泛,不够专注。

希望慢慢的转变股票池,集中持有:上海机场+盐湖钾肥+万科B,现持有的中集B、赤湾B和基地B中的1个或全部(把它看成1个持股,都是招商系的)也会慢慢加入到集中持有之列。至于像茅台、苏宁等股票如果运气好出现合理的价格的话,也会加入。总体还是偏多。将来会不断优化和简化。

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发表于 2008-4-25 16:54:13 | 显示全部楼层

公说公有理。我说市场先生的价值,大家一定说我也是神经病。

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发表于 2008-4-25 17:00:28 | 显示全部楼层
投资与所谓市场的游戏规则也没有关系....感到不解/?侦探难道认为我们的游戏规则适合长期投资?
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