徐星投资2008年《投资有感》征文大赛

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价值投资是什么,用大师的话说,就是在角落里发现了一堆金子,你走过去把他捡起来放在口袋里就行了,说起来非常的轻松,但是细想一下,其中包含的东西比想象中的深奥的多,首先,你必须发现金子而不是废铜烂铁,更不是垃圾,其次,你必须比别人先下手,否则就被捡走了,这么一展开,其实看似简单的东西就变得复杂无比了.

投资本身可以说是世界上最艰难的事情,如果谁认为简单到买入持有,哪他一定会为此付出惨重的代价的,李白在侠客行诗中有云白首太玄经,可能对于很多人而言,穷其一生,也未必能窥投资的真谛,因此我们回望历史,在那些金字塔顶端星光灼灼的大师背后,是无数的白骨累累,这个游戏的规则注定了最终这是个少数人成为赢
家的游戏.

有价值的公司凤毛麟角,所以才显得珍贵无比,记得2004年五朵金花盛行的时候,有一拨大谈价值投资的浪潮,大家不分青红皂白的买入钢铁 电力汽车等大盘蓝筹,一时全民皆成了巴菲特的信徒,结果如何?拿来主义没有问题,但是机械的套用最终只能误己,不会有任何人来为你所犯的错误买单的.所以其实发现金子远比在别人之前装进口袋更为重要,因为只要你有发现金子的眼光,总有一块金子你会比别人先装进口袋的.

什么是金子,仁者见仁,智者见智,论坛上对公司的估值方法也是发现金子的一种方法,几十年来无数智者都在孜孜不倦的钻研这个问题,但是,投资其实是艺术,不是科学,这注定了任何方法都有一定的局限性,都存在不能包治百病的缺陷,因此如果有人宣传发现了能包赚不赔的方法,不用看,不是骗子就是疯子,对于一个投资者而言,只能通过自身的努力尽量接近真相,尽量接近合理估值的区间,剩下的,只能交给市场和运气了.凤毛麟角的公司,其实跟古往今来那些开疆裂土的传奇英雄一样,是风云际会的产物,一个优秀的领导,一个处于上升的行业,一个完美的制度,一种包容的企业文化,一群锐意进取的员工,经过数年甚至数十年的努力,才能构建成一个完美的富含价值的公司, 而且对于价值投资,我们应该始终用动态的眼光来观察,来不断的检验,因为总有一天,无论什么公司都逃脱不了其估值远远大于其内在价值这个宿命的.

我比较熟悉通信行业,回头看看通信这十年的发展,可能对价值投资可能会有更深的体会,过去的十年是通信发展最黄金的十年,行业从空白起步,在时代赋予的机遇下,每年能 保证50%甚至100%的增长,因此,有着优秀的领导人 完善企业文化和强烈进取心的华为 中兴就脱颖而出了,企业的价值也在不断累积放大,金子在角落里熠熠发光,你所要做的就是买入持有,回报之丰厚是令人咋舌的,但是用动态的眼光看今天的通信行业,建设已经饱和,产品已经成熟稳定,员工经年的高薪产生了倦怠,加上他的重要客户移动联通电信已经开始激烈的价格战,必将影响到设备供应商未来的发展,所以作为价值投资者,对于这种明显处于估值天花板的企业,如果再不放弃,就很说不过去了.

周期行业也并不是不能进行价值投资,就像巴菲特买入银行股 石油股一样,核心的在于巴菲特对公司价值判断的方法恐怕是他作为股神最核心的竞争力,而且有勇气在自己认为公司已经到达估值上限的时候坚决的放弃,这是常人所不能及的,最近对他的批评又多了起来,说巴菲特面临晚节不保的境地,的确,看到巴菲特最近买的股票统统被套住了,难免会质疑他的思路和方法,是不是过时了?我想恐怕未必如此,华尔街没有新鲜事,100年前股市做手利莫费尔所发生的故事,今天不是仍然一遍遍的在重演吗?变化的是形式,不变的是本质,我常常思考巴菲特看似矛盾的两个观点,"如果你买入股票不能承受50%的亏损,那么你最好不要买入","投资最重要的就是要保住本金".一直很难理解这样的两个看上去相悖的观点,后来在论坛上讨论,福探的一席话让人有所感悟,其实这两个观点并不冲突,巴菲特指的本金,应该是这只股票估值的下限,好比黄金一样,生产成本是200美金,但是因为市场的不理性,很可能会出现100美金的极端情况,当黄金达到了200美金时,我认为已经到了非常有价值的时候,很好的买点出现了,因此开始买入,虽然继续下跌到100美金,但是作为价值投资,回到200美金甚至300 400美金,是确定无疑的,200美金的成本是无论如何能够保住的,这恐怕就是巴菲特的本意.

结束的时候,引用西方一位投资家的名言,这是最坏的时候,这也是最好的时候,是的,最近市场的不理性到了极点,恐惧到了极致是否就应该贪婪了?我不知道,但是当市场鸡犬升天的时候,你是不太容易发现真正的金子公司的,相反的是,在泥沙俱下的时候,那些真正值得投资的公司就很容易辨识出来了,是的,潮水褪去的时候,白花花的一片都是裸泳的,那些穿了底裤甚至在海滩上晒太阳的,的确是一眼就能看出来,如果你认同价值投资是战胜市场非常好的方法的话,那么,现在是不是到了把金子挑出来放进口袋,等着他有朝一日发光的时候了?

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理财有感

我在股票市场14年的经历对论坛的许多人没有什么用，但愿对想理好财的人有所补益。

我这14年经历了三个阶段：1. 94年到2000年，初入市跟着别人走。2. 2001年到2005年熊市中的惨败。3. 2005年至今对价值投资的体会。

94??2000年

我是一个工薪收入阶层，94年7月14日开户，那时内地人理财的方式：买国债，银行存款。小散户的普遍操作是短线，崇拜杨百万式的人物：短线是金。94年8月初入市经同事推荐我买了第一支股票青岛海尔，几天后获利400多圆，很是高兴（投入3000元）。

有时买的被套，卖了的又涨，难受不甘心。就买书学习。有股票的人天天听中央电台播送的股市报道，记录下技术指标：MACD，RSI，KDJ，均线，成交量等等。然后绘制K 线图，周末买报刊，结合股评家的介绍买卖股票。操作上经常是涨了还看涨，跌了就害怕，割，换股票。再不就是投钱，摊低成本，等待获利。经常是短线变长线，长线就成了投资。

头五年里，总的结果是资本金增长了。记得有一年收益达到30%。

2001??2005年

随着国家经济的发展，我们个人收入也增长了。2001年我买了计算机及分析家炒股软件。在家里下班回来就可以看行情，交易也可以通过电话委托。方便多了。

这时，我的信心很足，觉得能获大利。着迷于技术指标的应用。经常用成本分布形态 ，MACD，UOL，MA 均线，BOLL布林带，ABV主力进出，画线工具DENG 来分析选股。

在应用中感到技术指标有时也骗人，我曾在7元多买入集团，当时均线多头排列几个技术指标也形成金叉，可是却掉头向下直奔3元------

计算机的应用，技术分析的着迷，频繁的操作到2004年底我的本金已有8成不见了。投资理财竟象赌博一样，快输光了。

我痛定反思：在这些年中我不跟庄，不买高价股，不买亏损股，不跟热门股还努力地学习，怎么也不行呢？问题出在那里，是不是个人无法在这个市场生存。我开始寻找新的途径。

我比较喜欢读书。94年入市后经常看股票相关的各种书刊报纸。如证卷时报，《证卷周刊》《股市动态分析》。比较喜欢《动态》早期看刘翊，杨胜红，黎东明，徐星等人的文章，没有八股调，真实感强。尤其是徐星对年报的分析，当年对蓝田古份的造假要比中央财大刘姝威发现蓝田的问题早。印象深刻，开始留意徐的文章。

2000年后各种投资咨询公司会员制也象新生事物一样增多：金鼎盛，新兰德，巨丰-----

我的一个朋友也加入了这种付费会员，在2003年费用不菲，方法是电话通知买卖，结果是不象承诺的那样获利，而是亏了本金。我也咨询了几家机构，收费高，资本金大，操作方法不适合我们这样的小投资者。

在《动态》上看到徐星的文章：证卷分析的作用提出价值投资并论述人可以通过学习逐渐掌握。因为兰田股份造假的分析，开始关注徐的文章如他后来对通信股，中兴，大唐，东方通信的分析，我不懂会计，看不太懂，但后来这三家公司的发展及股价的变化确和他分析象吻合。觉得价值投资的方法应该学习。

2005年我通过电话电子邮件了解到徐星投资公司的理财方式：给出分析报告，不指挥操作，投资亏盈自负，注重投资能力的培养时。我决定订阅报告。

2005??至今

这之后，每期报告，阅读，思考，看不懂的地方就发邮件给公司，按报告中的股票选择买卖。2007年底我的本金全部回来了，并还有赢利。

我周围的朋友有的亏损，竟不敢在他面前言及股票，有的赢利比我还高。但大多数人的操作方法仍旧是今天买明天卖。当我和他们说起分析公司买入持有的价值投资方法时，是不屑一顾，在这里我是一个孤独的投资人。

这几年中，我渐渐的变了，不再象以前那样，一涨就贪，一跌就害怕，对持有的股票安心，也不再每天盯着盘面看涨跌了。

在这次大跌中我的本金在减少，有的股票也亏损了50%，但我不再恐惧，我会问自己：这家公司经营发生逆转了吗？没有就放着吧。

和十年前相比较我觉得价值投资的方法使人持股放心。这种方法是不是最好的，我不敢说，我觉得人们是在错误中寻找到正确的方法。只能说我在股市中的14年，只有这几年心情是平和的，尤其是目前在如此短的时间跌幅，我为自己还能保持一个好的心态而知足。

感悟

我的经历是众多个人投资的缩影，但又不全是，我变的更为理性。如果有什么要和论坛里的朋友说：那就是这个论坛里的许多人比我聪明，有才华。我喜欢聆听大家的发言，我从中获益匪浅，谢谢各位。

在此我也真诚的对有的人说：今天对那些又有事业，又要养家湖口，又要理财的人来说，不要象我那样，花费那么多精力去个人理财，应该找一个好的理才公司帮助你搭理钱财。前提是你必须用你的才智，去寻找让你放心的理财专家。然后把有限的精力投入事业，快乐的享受人生。

snow

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长期有多长

蓉城小子

虽然在1993年就已经开户炒股，但其间有几年在做期货，因此有资金在做股票的时间也不过七、八年。

不过在这几年的炒股生涯中，给我印象深刻地竟然还是谨小慎微、患得患失，而不是莫视风险。这一方面是和以前做期货比较，较之很多次期市资金的快速蒸发，股市的下跌的确要慢的多，也小得多。另一方面，也是和自已的半生不熟的价值投资理念相关，从来不会去碰那些垃圾股、概念股，因此，即使赔钱也不是太多。

印象最深的几次：一是1995年11元卖掉全仓的四川长虹，两年之后，复权冲上70多元，悔得连肠子都青了。后来的2003年11月份，卖掉烟台万华、海油工程，随后的走势几乎让我不敢看。最近的一次是2006年8月在13元卖掉中信证券，后来的增发价都是78元！

后来看了索罗斯的书，感触最深的就是那句，“重要的不是看对看错行情，而是看对的时候，你赚了多少。”

巴菲特为了说明其价值投资的长期性，在其32岁时说了这么一段话：据不确切的消息来源称，伊莎贝拉最初为哥伦布航海提供的费用为3万美元，这至少被认为是对资本的冒险事业运用较为成功的一项举动。粗略算来，如果以4%的年复利投资这3万美元的话，到现在就会有约2万亿美元。

今年的汶川大地震，都江堰水利工程毫发未损，在惊叹这一全球至今为止，年代最久、唯一留存的宏大水利工程之坚固的同时，我们假设，当初李冰成立的是都江堰投资公司，即使以当时最小的计量单位入股，比如一个鸡蛋吧，如果以4%的年复利投资这一个鸡蛋的话，到现在就会有约90万亿亿个鸡蛋，折合6.4万亿亿美元，不知道要把全球股市买上N遍了！

都江堰投资公司之所以回报惊人，在于其2200年的历史，可问题来了，价值投资何时平仓？如果改朝换代、战争、经济动荡、甭溃、天灾人祸等都不能、也不需要平仓，那末，啥时候平仓呢？

巴菲特经常说投资就是要长期持有，甚至还要永远持有；彼得林奇也说，投资赚钱的唯一方法就是要长期持有不动，大师就是大师，直接点到了七寸。另一位普通美国老太安妮.谢芭的投资或许更能说明问题。

谢芭从一九四四年近五十岁时，以五千美元进场买股，至一九九五年底，她所有股票市值已达两千两百万美元，半个世纪来平均每年回收百分之廿叁，这种成绩让绝大部分的华尔街投资专家都难望其项背。　　　
　　华尔街专家找出答案：她投资股票，看准公司买了之後就抱着不放，即只买不卖。那么，她又是如何选股的呢？
　　谢芭买股票很直觉：她买自己熟悉、日常生活有接触的大厂牌公司股票，譬如她所吃的药、所用东西的公司，她不大碰不知道的企业（普通投资者只要具备一般的常识，坚持不熟不投）；比如她不懂科技，对IBM这类着名科技股就敬而远之，但她似乎也有选股的天赋，几十年前百事可乐刚诞生，谢芭亲自尝了一下，觉得很对味，於是开始买百事可乐的股票，直到过世，她共累积了两万七千股百事可乐公司股票，现值约一百六十万美元，成为她一生最锺爱、拥有股数最多的前十种股票之一。
　　对一位从未学过投资理论、不懂股票基本面、技术面分析的妇女来说，取得如此业绩，可说是个奇迹。
　　有时侯，榜样的力量不只来源于大师，更来自普罗大众，因为其包含了“如果我也这样，也将可能如何如何”的逻辑。

《百家讲坛》的马未都说：在文物面前，我们都是过客。我们是否可以说：在高价值的公司面前，我们都是过客？

长期有多长？想有多长就多长。

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小丁子

如果你买入股票不能承受50%的亏损,那么你最好不要买入，投资最重要的就是要保住本金

不能理解上面两句话其本质是一致的，我个人认为对所谓的价值投资认识是肤浅的！

广告风

引用：

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原文由 阿坤 发表于 2008-10-22 11:09:34 :

第四柄剑，“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”

非常高的境界.但草木竹石即是草木竹石.以之为剑,想去伤谁?有所伤,即有对比,即藏败种,智者不为..希望天下苍生识得此理,脉解心开,不为物转.如此,看山是山.看水是水.看草木竹石是草木竹石,岂有非分之想.较高下,比水平,闹意气,逞能所,即落愚迷.借此语寄福探,外物尤云,风吹即散,赞美如风,,刮过还静.但且致心一处,聪明不作聪明,智慧不作智慧,有能不作有能.贪他一杯酒,失却满船鱼.慎之!

snow

感谢以上网友的参与，看来市场的持续低迷也影响到了大家的参与的热情呀，近期国家利好政策不断，今天大盘又稍有好转，不知大家的信心恢复了多少呢！此次比赛为了使各位网友之间拉近距离，分享彼此的投资经验，原本定于10月20日截止投稿的日期改为本月月底，欢迎大家踊跃跟贴投稿。

阿坤

投资的境界

??怀念彼时的福探

《神雕侠侣》中独孤求败的四柄剑，似乎是在讲武功，其实也是在讲人生。人们常说：“股市如人生。”所以，这四柄剑，恰似投资的四层境界。

第一柄剑，“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”

第二柄剑，“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义不祥，乃弃之深谷。”

第三柄剑，“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”

第四柄剑，“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”

第一柄剑，“凌厉刚猛，无坚不摧，弱冠前以之与河朔群雄争锋。”

刚入闽发的福探，个性棱角分明，一如利剑，处处犀利。直接发贴大喊“买入”，说某某股反弹是“找死”，对于一些无聊之人的挑衅也毫不示弱，一一回应甚至反唇相讥（还记得谁是高手，大连的风么？）。当然，那时的福探早已在证券市场中征战多年，是一个成熟的证券投资人了。尤其是对公司价值的判断，早已成为大家，只是操作上，仍然是以判断大市为前提。

那时的福探，常常语出惊人，表面上蛮不讲理，实则有理有据，结果也大都正确。可惜，人生不似刀锋，即使磨砺而出，顺势应时，事情也未必迎刃而解。福探毕竟也是人，人都会犯错误，尤其是判断大市和行业时，福探也会犯错误。《瑞雪兆丰年》让人眼前一亮，可惜03年的市场却并不很给面子。当然，对于福探这样的人，曾经有过的失败，必将成为巨大的财富。福探在04年的巨大成功，我想一定是建立在对03年的反思之上的。

第二柄剑，“紫薇软剑，三十岁前所用，误伤义不祥，乃弃之深谷。”

闽发中后期的福探，剑法舒展，收放自如，波段操作炉火纯青，获利似乎理所当然。

01年后的几年熊市，大多数人亏损累累，福探却用多数人眼中不入流的“波段操作”大幅获利。那时的福探，不仅分析公司价值，而且分析大市牛熊，甚至准确判断时机点位。几次神奇的抄底逃顶，让大家见识了什么是真正的绝顶高手。

不过，正如独孤求败弃刚剑而转软剑，并非大彻大悟，而仅仅是在原有基础上加入更多的智慧与技巧，做到以柔克刚。紫薇软剑虽轻灵乖巧，却难成大器。虽然价值分析+波段操作可算是投资之道，却不是王道。就算是正确到神奇的抄底逃顶，其结果竟是福探不得不以更高的价格买入一些股票，包括放跑超级大黑马（比如天地科技）。我想，之后福探的风格转变，很大程度上，是来自于这个时期的经验和思考吧。

既然不是王道，这第二柄剑，也终究被福探“弃之深谷”了。

第三柄剑，“重剑无锋，大巧不工。四十岁前恃之横行天下。”

当你的理由充分，却判断错误，该怎么办？

??反思。

当你的理由充分，判断也正确，效果却不很好，甚至低卖高买，该怎么办？

??于是福探开始了真正的转型，也就诞生了《天士力的讨论》等经典神作。

金庸先生曾说：“为国为民，侠之大者。”巴菲特被尊为股神，李嘉诚被称作超人，都在于为国为民，世所称颂，博大恢弘而成大家。巴菲特几乎把所有身家无偿捐献，李嘉诚在1987年香港股市崩盘时百亿救市。在网络上，福探无私地将自己的经验，思想，观点与大家分享，帮助了无数曾经迷惑的价值投资的信徒们终于找到了通往天堂的大门。仅此一点，福探功德无量。

玄铁剑以重拙补软剑之不足，威猛大气远胜阴柔乖巧，因原则而抛弃细节，以求更接近于剑道的本质。福探不再执着于牛熊，不再受大市的羁绊。《牛熊末辩，价值取胜》一文，重拙而不呆滞，平实而不存花巧，雄浑凝重却又轻逸洒脱。福探现在的文章，总是能够让我远离恐惧，远离贪欲，远离浮躁的市场。这时的我可以不再去看那些红红绿绿的行情和眼花缭乱的消息??大盘与我何干？涨跌与我何干！

从六千点之上到两千点之下，福探面无惧色，安心持股，无外乎借重剑之势，褪去虚火，洗尽铅华。已取得惊人成就而不屑于虚名的福探，是不是也在向着“重剑无锋，大巧不工”的方向前进呢？

第四柄剑，“四十岁后，不滞于物，草木竹石均可为剑。自此精修，渐进于无剑胜有剑之境。”

历经几番悲欢离合的杨过，月圆夜下决战后的西门吹雪，手中无剑亦可天下无敌。草木竹石均可为剑，此境界只高，世界上恐怕也只有巴老能望其项背了。这已非我等才智所能真正理解的阶段，因此无法讨论。我想，即使是对于福探本人，想要到达这个境界，也必须要由时间来成就了。

阳光下没有新鲜事，该来的一定回来，该经历的也一定要经历。

投资，永远像山丘一样古老，变化了的是人性，不变的也是人性。

牛市改变了很多东西，熊市也改变了很多东西，牛熊之间，我们好象遗忘了更多东西。

熊市是牛股的试金石，沪深股市每一次的大调整也同样让一些优质公司脱颖而出。这是最坏的时代，也是最好的时代，过去的危机已成为历史，未来的希望才刚刚开始。在希望与危机并存的市场面前，让我们鼓起勇气，相信历史，相信事实，相信简单而正确的推理，相信“重剑无锋”的福探??指数的牛市结束了？价值投资人的牛市继续！

黑暗撒克

一切即剑

snow

好文！在细细品阅之后，为阿坤的文笔所折服。

ICE

投 资 有 感

网名：1 2008-10-31

如何做出属于自己的伟大投资？

您认为什么才是伟大的投资？相信这个问题问不同的投资者，会有不同的答案，有的可能会说老巴投资可口可乐，有的可能会说某些短线高手十天获利50%，有的可能会说林奇投资某个成长股，还有的可能会说索罗斯在东南亚的一战。。。。。。但是随着时间的流逝，去尽了一切的浮华之后，值得我们深深回味的依然只有那么几笔。大师就是大师，大师做出的投资决策能够经得起时间老人的考验，只有经得起时间考验的才能称得上伟大，我不由得深深的思索，我们要怎么样做出属于自己的经得起长长岁月考验的伟大投资呢？

模仿大师这可行吗?这可能不行，因为大师之所以成为大师，靠的就是自己与从不同的投资风格，历史上从没有两位大师是一模一样的。况且现实中也没有投资者靠完全的模仿而获得持续的增长。那么我们怎样才能到达成功的彼岸呢？此时我想起了齐白石的名言“学我者生，似我者死。”我个人认为做出属于自己的伟大投资，就是不断的对自己进行投资。不断的学习，学习，再学习，通过学习获得知识的积累，不断的加深对公司及经济各个层面的理解，发掘事物的发展规律，从而获得收益的持续地增长。

在徐星公司里，我觉得对自己投资了很多。学到了很多机敏，睿智的投资思绪和人生的哲学。有广告风兄的永远都如大自然深幽处的宁静，有LIWIE兄如水轻舞的优雅杂感，有周大哥，TBTB，波浪兄对技术分析的天才领悟及独特的理解，有余仁大哥，隐士兄，精灵鼠兄关健时刻送出的极具洞察力的致命一剑。更有天涯姐，PXJ9902兄，PETTER兄等多网友的才华横溢的精彩分享。

很喜欢论坛里的宁静和深遂，我想这种宁静和深遂应该是和福探有关吧！回想起第一次和撒克去徐星公司向福探请教时的情景，在这里你听不到此起彼伏的电话铃声，看不到电脑显示的各种各样的股市行情，在这里没有喧哗，没有浮躁，有的只是家一般的温馨，我想这种family式的文化应该是福探注入进去的吧！曾经研究过一些被称为伟大公司的发展规律，发觉每一家伟大的公司都有一位伟大的创办人，每一位伟大的创办人在成立公司之际都会把自己的核心价值观注入公司里，正是这种独特的核心价值观陪伴着企业走过春夏秋冬，走过一年一年又一年。在无数次的繁荣和衰退中渐渐壮大，发展成一家伟大的公司，而且这种独特的企业文化，并不会因为领导人的变更而改变，为业界通常为称为“魂”。什么才是徐星公司的“魂”?我们的理解是family式的温馨与和谐就是一种徐星“魂”。

不知不觉快到了晚饭的时间，与撒克，福探走去雨花餐厅的路上，我见到一幅很美的风景，徐徐的晚风柔柔拂过，ICE与SNOW就象一对亲密无间的姐妹，手牵手的走在林荫小路上，淡淡的夕阳如画般轻轻的洒在她们背影中，这里的夕阳很浪漫，“I”“S”的背影很温馨，永远，定格！