刘志军:高铁提价暂不考虑 2012将不再一票难求 3月5日下午,在列席十一届全国人大三次会议福建省代表团审议政府工作报告期间,中国铁道部部长刘志军接受了人民政协网与和讯网的独家访谈。刘志军表示,铁路投融资已经是万亿之上,52%的负债率显示铁路仍处在良性发展中。同时刘志军鼓励大家要有信心,买票难的现象到2012年或可得到极大的缓解。 以下是访谈实录: 主持人:刘部长,去年四万亿投资中,铁路投资计划很多,我们未来在吸引民间投资和外资中,铁路的投融资计划会怎么改革? 刘志军:投融资体制改革一直是上一届政府和这一届政府的题中之意,而且这项工作做得也很不错。目前看来无论是明年的资金还是外资,还是省部之间的合作,量都是比较大的,我们现在成立的合资公司已经达到了145家,而且效果非常好。 主持人:刘部长,铁道部内部的负债率到底有多少? 刘志军:我们的负债率到去年年底是52%,目前我们的价格空间非常大,是世界上最低的。 主持人:现在有人认为高铁票价太高,您怎么看? 刘志军:因为铁路是面向人民大众的,所以,它的出发点和逻辑点都得首先从人民角度着想,铁路的客运产品、货运产品不仅仅满足经济社会发展的需要,满足人民日益增长的物质文化生活的需要,还要考虑中国现阶段发展过程中各种不同的需求。所以,我们价格体系的形成应该说也是比较严谨的,而且铁路项目一经投产之后,它是有收益的,虽然放在世界范围内比,各种价格都不算太高,但高铁发行,作为新产品相对价格是高一些,也物有所值。现在还处于良性的状态。 主持人:目前看,高铁的收益率还很低,上座率又低,价格又高,您怎么看? 刘志军:高铁是当今世界上普遍发展的一种交通工具,这种交通工具属于低碳经济的一种,具有节能、环保、节省土地的特点,是绿色交通工具,因此它应该是最经济的。 主持人:您如何看待民航和高铁的竞争关系? 刘志军:高铁是一个非常受欢迎的交通工具,因为低碳经济又快捷又方便,具有航空一样的速度,但它的价格却大大低于航空,应该说是广大人民群众非常喜爱的一种交通工具,又节能又环保,它和航空之间是一种互补的关系,它不存在什么多元化,这个话可能媒体用得比较多,但今年带来的好处是对人民群众,它是互补,不存在谁对谁采取什么样的极端竞争方式。 主持人:高铁进一步发展的话,会对空运造成什么样的影响呢? 刘志军:应当说互相促进。 主持人:不会挤压空运乘客的份额吗? 刘志军:应当不会。因为中国现在乘坐火车平均每个公民一年也就一次,但发达国家人均一年坐100次以上的不在少数,所以,这个空间非常大,加上我们国家地理位置、资源分布和南北纵横的长度,必须说我们国家的经济最发达在沿海地区,我们资源又在西。比如我们国家东西南北5000公里的直径,这样的人员和物资交流,铁路是有历史使命的,再加上我们东西地区差、城乡差,一个很重要的因素就是交通不发达,以后交通上去了,它可以在这上面起到非常好的,缩小差距的功能和作用。 主持人:随着铁路的提速,偏远地区交通更不发达了,他们又依赖于铁路交通,怎么改善这样的矛盾? 刘志军:因为现在铁路少,新一轮铁路网出来之后,历史上从乌鲁木齐到北京需要三天三夜,在不久的将来三年左右的时间,12个小时就可以通达,大大缩小了时空。北京到成都现在都需要24个小时以上,下一步最快的车只需要6个小时,所以是缩小了时空。 交通学是一个比较深的学科,航空、铁路、公路是一种互为关系,互为促进的,不存在谁排斥谁,铁路长途有优势,公路短途运输有优势,这是互补的。希望媒体帮我们多做一些这样的宣传。 主持人:高铁票上都写着“折”字,是试运行的票价,什么时候确定正式价格? 刘志军:目前都在试行阶段,要经过时间来检验。 主持人:一年后价格是提高,还是降低,还是维持现在不变? 刘志军:毕竟新的铁路网还是在不断交付过程中,大量的建成要到明后年以后,现阶段还没有提高的考虑。 主持人:春运的时候,有些线路买不着票,但上座率只有30%,铁路部门给的解释是,有的人买了票可是没上车,或者都砸在黄牛党手里了,不知道您对这个问题怎么看? 刘志军:你问的这个问题很好,因为春运和平时不一样,春运的客流是单边流,比如说春节之前大量的旅客都要从大城市向中小城市,甚至一些乡村辐射,节后从乡村向中小城市或大城市集中,所以出现这种单边流是非常正常的。举个例子,广州春节前出来都是满的,反之,节后从广州出来又都是空的,所以,它是单边流,开空车的很多,这是一种规律,二十年都是如此。相信未来多少年这个问题还是这样的一种情况,因为中国在工业化进程中,工业化没有完成之前,人口的大迁徙还是一种客观现象。 主持人:去年、今年老排队,我排在第一也买不到票,您认为主要问题出在什么地方? 刘志军:你说的问题我也经常看到这样的报道,因为一方面我们技术升级了,要联网,光在北京市售票点就有几千个,每一列车所能够提供的旅客量以2000人,3000个售票窗口为例的话,你排队就有可能买不上,因为电脑很快,大家都可以买这个车列,所以,往往排队也买不上,有这种客观问题。 主持人:会不会像航空式的,航空业有单边流,大飞机飞过去,小飞机飞回来,我们有没有这种可能,比如我们十折过去,五折回来? 刘志军:这是节日期间的大迁徙,这也反映我们国家当前主要的三大差距,地区差,东部和西部差,城乡差,收入差,出现人口的大迁徙是完全符合客观规律的,所以会出现所谓的“单边流”,未来这三大差距缩小了,这个问题就会迎刃而解了。 主持人:能设想一下吗?像现在买航空票似的,坐在家里随便点一下鼠标,票就能送到家里? 刘志军:这首先反映供求关系,现在航空运力很充足,那就没有问题,他大量打折。你看铁路什么时候打过折,因为供不应求,而且铁路票价相对来说还是低的,我们现在是8.6万公里铁路,到年底就是9万,到2012年就达到11万以上,接近12万公里了,这时候你讲的这个问题就基本上缓解。 主持人:我们一直说在2015年买票不再难,您认为这个目标能实现吗? 刘志军:我们充满信心,您也应该有信心啊。到2012年情况就会大大缓解了,你们要有足够的信心。 |