对收益率的相关思考

阳光下

那么这个收益率数值如何使用呢？首先先转帖一篇文章来做个参考：

计算长期收益率

20090207

笔者以为，正如2006年和2007年我国上市公司利润的超高速增长是经济发展周期中的一个短暂现象一样，2008年甚至2009年的利润下降也是一种暂时现象。如果我们以超越时空的战略眼光来看待市场，不把暂时当永恒，而是从长期的角度对市场进行更加中准、合理的判断，我们就会发现，2000点的指数实际上已具备非常诱人的投资价值。

　　比如以净资产收益率和净资产倍率来说。首先，过去15年间，我国上市公司的平均净资产收益率为12.47％。世界经济史证明了一点，即使经历一轮大萧条，但以10年为周期考察，10年平均的净资产收益率大约只会下降1、2个百分点。其次，世界各国股市的历史证明，股市的平均净资产倍率的合理价值区间在1.5倍到3倍之间。其三，以2000点为基准，股市的平均净资产倍率约2.4倍。根据这三个数字，我们可得到这样的结果：

　　1、按年均12.47％的净资产收益率计算，10年后我国上市公司的平均每股净资产将是目前的3.24倍；

　　2、以10年后2倍的市净率计算，10后的平均股价是目前净资产的6.48倍；

　　3、从目前的2.4倍到10年后的6.48倍，年均复合投资收益率为10％！

　　这一复合收益率已远高于过去20年我国长期储蓄存款利率和长期国债利率8％的平均值，而未来长期利率的平均数很难超过8％乃是毋庸置疑的。

　　这种计算投资价值的思路不是来自别人，而是被机构投资者奉为神明的巴菲特。从这一角度说，每一个在2000点以下看空中国股市的机构投资者都应问一下：我真的是一个价值投资者吗？

lj_ehealth

似乎没有那么复杂。

大盘长期收益率作为衡量系统性风险以及机会的“程度”有较好的借鉴意义，对于资金配置权重的参考意义更大。

而具体投入的资金中，挑选的持仓组合依据，我想更多还是自下而上的模式------当然最好聚焦于“高价值特征的企业”。这里并没有什么特别稳定对应的“行业平均增速与企业相对增速差”所带来的投资机会，因为落后于行业平均增速的企业并不必然回升到行业平均水平。

至于后续的卖出依据，我想要综合考虑3个方面：

1，当前市场的整体长期收益率程度提示的风险机会特征

2，当前持仓的几个标准卖出信号（基本面重大变化等）

3，当前持仓的预期收益的替代机会（比如原先预期的回报是5年3倍，结果现在1年半就达到了2倍半，而企业基本面并未超出预期的好。这个时候还剩下3年半，但预期收益只有50%不到了，找另外一个3年50%以上的投资标的可能更加合算而且担负的风险更低）

所以，我想以大盘长期收益率来确定“资金投入市场的权重”，以自下而上的“大行业小企业有特点”竞争优势分析来确定“资金投入的标的”，以基本面跟踪+预期收益替代衡量来确定“卖出及替换操作”，基本上已经够用。

阳光下

引用：

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原文由 右手 发表于 2010-7-9 9:00:17 :
具体某个企业的收益率我觉得不一定具有回归性，只有整体的平均收益率才具备。

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个人理解：由于行业内充分竞争的原因，高收益率一定会向平均收益率回归；同时由于某些特殊原因的存在如现在的经济危机或某个意外事件的发生等等，在公司的本质良好的情况下，低收益率也一定会向平均收益率回归。

具体何时回归不好说，但这只是时间方面的问题而已。

孤城

阳光兄的发言总是一如既往的精彩！

右手

“意味着在未来10年，平均复合收益率为30%”这句没看懂，难道不应该是8%吗（即r值）？

阳光下

惭愧，惭愧，同学们共勉。

这个 r 只是折现率，用来做参考的收益率而已，比如老巴用国债的收益率为参考。

而 R 是ROE，属于账面值的增长。举例来说，假如现在，一切都按照理想的模式线性思维的话，则 ?? 茅台现在是七倍的PB、ROE在未来十年内大致基本为30%、十年后市场仍旧给其七倍的PB价格的话，那么这十年的平均复合收益率即为30%。

水无声

原文由 阳光下 发表于 2010-7-7 12:14:01 :

。。既然在企业收益率远远高于行业平均收益率的时候需要考虑离开，那么，在企业的收益率远远低于行业平均收益率的时候，就应该是考虑进入的时刻了。

这段话有点不理解，如果针对周期性行业可以理解为在行业高峰期内离开，低迷期买入，针对于楼主所说的企业低于行业的平均水平离开..进入，迷惘了，盼答~

阳光下

引用：

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原文由 右手 发表于 2010-7-12 3:20:22 :
阳光兄，我觉得你在计算出90元的估值时，其实已经意味着十年后的pb不是7了。

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估值这个东东，说穿了就是个表现形式，估值过程中对公司本质方面的研究和理解才是内在形式。

实际上一旦需要对估值做计算出个具体的数值的话，要素分析也基本上可以确定就是线性的了??预期某个优势可以继续存在、预期某个项目能够按时完成、预期某个方面的支出基本不变等等。本身默认为：根据过去相关情况已经发生了很多，预期未来再有什么也不过大致如此等。所以才用过去的几何平均值来预估未来。

这有道理，但未来如何谁也没法说清楚，所以具体的计算结果方面就不必太认真了

阳光下

如果茅台分了红，只需再将其分红资金再次买入即可继续享受复利增长。

［此帖子已被 阳光下 在 2010-7-12 11:09:54 编辑过］

掷铜板的人

引用：

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原文由 阳光下 发表于 2010-7-12 11:09:18 :

如果茅台分了红，只需再将其分红资金再次买入即可继续享受复利增长。

［此帖子已被 阳光下 在 2010-7-12 11:09:54 编辑过］

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阳光下兄，在公司的ROE明显高于必要收益率一截、且股票估值PB明显大于1的情况下，股东用公司分红的资金买进股票，所能享受到的复利增长，其程度明显低于公司把利润存留做再投资所带来的复利增长率。原因就在于高PB压低了股东再投资（二级市场上买股）的复合收益率。只有PB=1的时候在二级市场买股所获得的复合收益率才能达到老兄所说的复利增长。

实业资本中的1元钱跟虚拟资本的1元钱并不是同样的价值，只有当PB=1时，二者才是相同的价值。我上述的观点供你参考。