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楼主: 麻辣山人

请教福探:关于价值创造的基本原理探讨

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 楼主| 发表于 2013-10-14 14:58:21 | 显示全部楼层
福探的点拨总是让人醍醐灌顶。对于需求景气度高的阶段优势型公司,在预判N可以维持一个较长周期的情况下,在景气的前段应该还是可以参与的。正如福探所讲:必须对公司价值创造的内在驱动因素有一个清醒的认识。不然就会如现在的一些贴着“价值投资”标签的网络大V一样,被市场扒光了裤衩裸奔,还笑呵呵的乐在其中。。。。。。
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发表于 2013-10-14 16:36:23 | 显示全部楼层
你听听张总的培训就有结论了,这是长期优势型公司和阶段优势型公司的区别
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 楼主| 发表于 2013-10-16 09:06:51 | 显示全部楼层
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原文由 jiangshuxia 发表于 2013-10-14 16:08:42 :

可是,我觉得困惑的是,一个投资人的能力,真的可以抓得住伟大企业,同时也能抓住短期机会的吗?好比看K线的,不太能持有一只股票几十年的吧?我是说一个人认识水平总会有强的地方,有弱的地方,一个抓长期机会的人会有能力抓住短期机会的吗?一个人的认识能力会有这么强的???或许是个人见识少的有缘故,没见过这等牛人。


这一点严重不同意。其实前面福探也说了,投资在把握基础逻辑的前提下是不拘一格的。巴菲特有长达几十年的持股,也有买了很短时间就卖的投资。连福探自己也说了,金融危机期间也短期投资过金风科技这些强周期股票。

当然这些投资,其实可以叫做套利投资,是挣市场波动的钱,和我主帖上讲的还不是一个类型。我主要说的是在一种需求出现时,这个行业里由于竞争还尚未充分,这种不充分还会持续较长的一段时间,这种公司以竞争优势角度来看并没有明显的壁垒,但就因为高行业景气给企业带来持续N年的超额利润。关于这种公司的投资问题,福探在前面已经讲得很清楚了,剩下的,就看各自的悟性与实际操作情况了。

[此帖子已被 麻辣山人 在 2013-10-16 9:07:39 编辑过]
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发表于 2013-10-17 10:07:20 | 显示全部楼层

一些思考,没有结论,所以仍然在思考,仍然是问题是困惑是纠结。

引用张总的话,确实只有很少数的股票值的长期投资,如果认为只能投资这样的公司才是价值投资,那就成了王亚伟说的贴标签式的投资了??既然从长期看,只有少数的股票值得投资,那么对于一个着重于长远的人来说,为什么不能只投资这少数的股票?

当然倘若市场给一点老巴所做的那种中石油中石化的套利做一下倒也无所谓,反正闲着也是闲着。这种套利一定是非常高确定性的,否则,就不值得做。

山人所说行业竞争尚不充分,而且还会持续一段时间,公司也没有明显优势,就因为高行业景气给企业带来持续N年的超额利润”??那么,这个N年的超额利润有多大确定性?这个行业的景气度有多大的确定性?我迷惑不解的就是这一点,既然无论企业还是行业不确定性都很大,那么就为了眼前几年的超额利润于是就去投资的吗?我赞同老巴的做法,不挣这个钱。不挣这个钱人家老段可是靠网易发家的呢,这又怎么理解?是不是归结为人认识的有限,老巴有认识水平不到的地方。

从我自身看,账户波动小,还时不时的创新高,当然高兴而且太符合人性,可是,一个投资人的水准真的能做到长期看,平滑的稳定的持续的账户增长吗?市场不同时期偏好是不一样的,怎么可能每个时期自己的认识都恰好符合市场大众的预期了呢?是不是说长期只投少数那几个比较牢靠?抓多种行业超额利润这种水平能持续的吗?一个人的认识能力真的能达到如此高的水准吗?

其实,我说的和山人说的还真的是两回事,也许,我一直希望能买张总管理的产品(一直不够格),所以,一直看张总的投资思路,也期待着够格的那一天。

这是我的困惑。表达的意思是:人是及其有限的,只抓住几个大机会就可以了,要是想着所有大机会都抓住,这可行不可行的呢?如果老巴都要抓不住的机会(科技股),那么认识到自己有很多抓不住的机会也是很重要的吧。

题外话:张总真的越来越有大师风范了。以前看张总说投资,有好多我真是听的云里雾里的想好久不明白张总到底指的是啥,近来张总在微博的几段话,深入浅出,明白易懂,我的理解是,张总已经象大师一样把深奥的事情说的简单明白了。

[此帖子已被 jiangshuxia 在 2013-10-17 10:17:06 编辑过]
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发表于 2013-10-31 09:45:49 | 显示全部楼层

又想了想,或者可以做如下的理解?

Q:股市投资到底是挣企业的钱还是挣股市波动的钱

A:鉴于在股市买股权这个特质,投资既挣企业发展的钱也是挣市场波动的钱;但是企业发展是基础是根本,否则皮之不存毛之焉附;

Q:行业景气度上升中,估计几年内市场都会给这个行业高溢价,但尚未诞生有明显竞争优势的企业,此时能不能投资这个行业中看似还比较好的企业?

A:只要你能理解这个行业这个企业,则任何投资机会都可投。但不同的投资机会应该有不同的投资方式
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