找回密码
 立即注册
楼主: 惺寂

45元成本的天士力尚能持否?

[复制链接]
发表于 2012-1-16 14:06:05 | 显示全部楼层

所谓的“安全边际”大多是众人的恐惧跌出来的。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-16 20:14:21 | 显示全部楼层
2010年8月份的问题了,现在还讨论什么啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-18 10:50:57 | 显示全部楼层
我也是小散,也被套,坐等回归
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-18 13:08:52 | 显示全部楼层
天士力都成明星股了!<div>福探的分析只是他的分析,你看再多他的东西,始终还是他的,对于自己不理解的企业,出于投资何必介入呢?管谁说它好,自己不懂,就是不介入。</div><div> </div><div>再说,安全边际是很重要的,是人,就不是万能的,不可能把未来某个企业的发展分析得全对,所以要跟自己留退路。</div>
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-18 19:22:57 | 显示全部楼层
纯讨教哈。对于天士力,一直没看懂,当然也没买。 好吧,就算天士力具有极宽的护城河,极强的核心竞争力。可是从定量分析的角度,谁能给分析下一个ROE20%弱、PB在今天的34元股价还达到5的公司,今后按照什么增长率比较合适,估值能达到多少?对于目前股价安全边际有多大?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-1-18 23:29:34 | 显示全部楼层

[此帖子已被 惺寂 在 2012-9-15 9:06:44 编辑过]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-19 01:46:08 | 显示全部楼层

天士力2011年报的业绩估计是1.38元左右(辽宁仙鹤可忽略),按照当前的价格,PE大概是24.88倍。

平心而论,25倍不到的PE,买一个业绩稳定增长50%的票,还是物超所值的。

但天士力2012年业绩能增多少,真的不知道。国家医保下次调整要2015年,天士力的两个新药短期都进不了医保,没法放量。

至于丹参滴丸,虽然公司宣称是FDA2期后的推广会让国内大医院的西医相信了丹参滴丸的疗效。但我私下里觉得,这种说法有迎合投资人心理的因素,今年丹参滴丸的放量很大程度上是借了卫生部实行“基本药物制度”的东风??就是说丹参滴丸的增长并非在大医院,而主要在社区一级医院。我知道的几个有独家基药的公司2011年的销售增幅都在50%以上,天士力的“FDA2期大医院说”站不住脚,除非他的基药销售正在快速萎缩??这个根本不合逻辑。

OK,没了基药的意外惊喜,如果天士力2012年的增速放缓至20%或以下,那天士力ROE的极限应该也就在20%上下。

这样一个票,公允PE大概是20倍上下,按2012的净利润每股1.66元估算,20倍市盈率大概是33元。按这个推测,天士力在当前这个价位上,是能站得住的。(这个价位并没有考虑天士力的两个一类新药,这两个新药批出来的时机真不好,等2015年进了医保,新药保护期也过半了,等各家医院铺上货,准备找医生推广上量了,竞争品种也该冒出来了,烦。)

64楼兄弟说的价格也不是不可能看到,天士力被杀成这样,肯定有投资人恐慌丹参滴丸被仿制的因素,价格再低点也不是不可能。

不过丹参滴丸的保护期早在2010年8月21日就到了,截至到今天快一年半了,国家局药审中心还没看到有人递仿制品的资料。以中国药品市场当前的有效性推断,没人递资料很可能是因为天士力的标准太高,工艺达不到。

至于专利的保护,我开始觉得比较扯,但仔细翻了一下丹参滴丸的专利后发现确实很恐怖,如果真较起真来,仿制企业专利官司都要打到“生不如死”,我要是仿制企业,我也知难而退了(再看看天士力打“养血清脑颗粒”专利官司时的不遗余力,这种劣迹斑斑的企业我可不想纠缠.....),专利按时间排序如下,估计你看了也头大:

01年有个工艺专利,马上到期,没用了

03年,两个工艺专利(一个丹参提取,一个滴丸制备),可能有点用

03年有四个辅料专利,等于没有,且保护期也很短了

03年,四个适应症专利,有用,仿品不能批这个适应症

04年一个滴丸基质辅料专利,作用不大。

04年一个工艺专利,可能有点作用

04年一个组合物专利,可以诉专利无效

04年两个丹参提取工艺专利,可能有点用

04年两个制备方法专利,这个也有用

04年,一个适应症专利,这个有用,仿制品不能批这个适应症

05年,两个测定方法和质控专利,这个有点讨厌,如果配合修标可能就不容易绕过去

05年,前后几个月,一共新增了五个辅料专利,如果同时在国家局修标,应该有用

06年,滴丸成型的工艺专利,没用,完全可以绕开

06年,新的工艺专利,有一点用

07年,两个工艺专利,有一点用

08年,两个检验方法专利,如果配合修标,杀伤力很大

08年,增加了一个适应症,有用,仿制品不能批这个适应症

08年,滴丸生产线和滴头各一个专利,一个滴丸初分离装置专利,一个离心分离机专利,估计没有太大的用处

09年,增加了一个制备工艺专利,这个可能有一定作用(200910179090.4)*

09年,一个原材料检验方法专利,没用

09年,11个提取和制备工艺专利,有的可能有用,有的应该可以诉无效

09年,6个滴罐、滴丸机、滴头专利,没用

09年,一个干燥工艺专利,单看可能没用,但貌似可以跟其他专利联合使用

09年,三个适应症专利,有用,仿品不能批这个适应症

10年,一个丹参滴丸胶囊专利,无聊

以上统计仅仅是复方丹参滴丸的专利(可能是不完全统计,有可能有遗漏的,还有几个吃不准是说原料丹参的处理工艺的,还是说丹参多酚酸的,所以也没包含进来),还不包含涉及到复方丹参滴丸相关产品的其他专利,本来以为半小时就看完了,结果从10点看到夜里两点,看到我都想哭了,MMD,能把专利申请成这样,天士力也是极品了。

算了,仿制企业几乎是没希望了,复方丹参滴丸不用担心被仿制了。另外,天士力的另外两个新药也不用担心被仿制了,专利保护密集的一塌糊涂。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-19 09:18:17 | 显示全部楼层

我提供一个个人经验 :见底前哪个板块跌得最凶,哪个板块就是未来的最具进攻性得板块!

历史上的例子多了去了,有点历史的股民的清楚我说的。近期 ,消费类包括医药类都是不分青红皂白地大跌,我可以肯定,这个板块将是今年行情起来后最有进攻性的板块,走着瞧!

天士力今年必上50元以上,立贴为证!

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-19 09:26:53 | 显示全部楼层

小石兄辛苦了,感谢。

“就算卖去美国也卖不掉几盒,主要是概念” 这个我不确定。美国的医保制度,保险公司报销等和大陆的区别,小石兄可以再抽空研究一下,也许会得出新的判断。

回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-1-19 09:28:10 | 显示全部楼层
小石兄太机械了,可能对股市的经历不多,一个股某年度的涨幅与某年的业绩增速真的有很大的必然联系吗? 照你的理解,券商研究员们个个都应该是最好的基金经理了,人家总得来说对某年的业绩预测必普通股民准得多,但让他们每年选出的“金股”,则必垃圾还垃圾,你知道这是为什么吗? 不要用阴谋论来解释、
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|徐星官网 ( 粤ICP备14047400号 )

粤公网安备 44030402005841号

GMT+8, 2025-1-16 12:40 , Processed in 0.021376 second(s), 12 queries .

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表