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楼主: 福尔莫斯

“创新”型企业的选股思路

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发表于 2007-2-19 20:51:00 | 显示全部楼层

哈哈,福探以及各位新年好,居然在这里看到了0997的讨论。俺也来说说自己的意见吧。

先讨论一下“创新”。所谓创新应该就是指有别与传统、习惯,并有能力改变现有格局的东东。其中应包括技术、经营方式、服务等等。创新一般来讲在技术上实现比较常见,或者其他模式的创新很多都是起源于技术创新,比如互联网。0690的煤矸石发电也是首先是一种技术创新。

但是技术创新并不见得就是高技术含量。举个例子,比如sohu的移动短信业务,在实现的时候应该属于技术创新,但在技术上没有任何瓶颈问题,最终发展成为一个经济模式的创新,而带来丰厚的回报。再有一个例子,就是上世纪90年代初万燕发展家用VCD技术的时候,DVD标准已经确定,VCD普遍被认为是过时而没有前途的技术,同时VCD从技术而言也并没有太多难度,万燕这个企业最终失败了,但却带来了其后若干年的VCD产业黄金期。

国美、苏宁是一种商业模式的创新。当然这不是一种自主创新,是模仿型的,国外已经很成熟,但他们在国内最先做,最终改变了一个行业的游戏规则。

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发表于 2007-2-19 21:07:00 | 显示全部楼层

具体到0997这个个股,可以说,在“技术创新”能力上,他毫无问题,甚至领先国内其他同类型企业很多。胡刚出身于研究所,他的最大优点就是在于对技术创新的敏感度,或者说在“科学审美观”这点上。当然,他的缺点可能在于经营和管理。这也是研究所出身的弊病。市场对新大陆的诟病莫不在于,其技术到目前为止从来还不能转化为良好的效益。

说道具体的技术创新点,正如福探所说,已经在05年就开始说,早就不新鲜了。无非是两点:一是二维码技术在自动识别上的应用,典型项目是农业部动物防疫;二是电子回执技术,看点是电子票务以及和银行、移动系统的电子支付上的应用。

二维码自动识别技术的发展空间上,目前存在很大的争论,主要是与RFID的竞争问题。这个问题在俺看来与当初看待VCD与DVD的问题很像。电子回执的问题,个人倒是非常的看好,因为“凭证”在中国是个非常重要的环节,不过这个技术的应用被广泛地接受,可能还有待时日。

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发表于 2007-2-19 21:14:00 | 显示全部楼层

据说,农业部动物防疫标识这个项目,本身就是源于新大陆在人大的提案,最终也是由新大陆来进行关键技术环节的实现(当然最终的成功还有待观察)。在这个事情上,也是能足够体现新大陆的“系统”创新能力的。

至于电子回执项目,确实有可能随着3G的发展,改变中国一个年龄段的人群的生活方式,这是一个非常非常大的发展空间。

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发表于 2007-2-19 21:23:00 | 显示全部楼层

至于问题,0997本身确实有很大的问题,这里也不想多说了,倒是很愿意作为一个新大陆的支持者多听听各位的反面意见。就创新而言,个人认为胡刚可能太热衷于技术创新额过程,而不停地进行创新,忽略了创新结果的最终实现。

就价值投资而言,个人同样认为福探在言语间表现出对这个公司存在某种程度的低估。当然,IT公司的定量化估值是非常困难的,或许目前还没有办法解决,应为其不确定性太大,包括向上和向下的发展不确定弹性空间。这大概也就是巴老从不投资IT公司的原因。

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发表于 2007-2-20 20:39:00 | 显示全部楼层

竹笋炒肉你好,0997我也一直关注过。但却是我2006年最失败的一次投资。当时,在网络上看到有推荐0997的贴子,其中主要是在谈二维识别的技术、应用前景等。我相信这是一个有前景的技术,也很有可能会得到广泛的应用。现在过年过节,想去排队买张火车票是非常困难的,人工送票又增加了成本,也不及时。如果能有二维识别码电子回执技术,一切都会非常方便。而电子回执却是RFID不能完成的。基于此,我也买了这个股票。

但后来,我发现港股的矽感科技,同样是做二维码,而且还成为国家的二维码的标准。目前在武汉的开发区圈了很多的地,在做二维识别的设备。当时看价格才3、4分钱。所以我对0997冷静了一些。

对于二维码,对于电子回执,我觉得更多的应该从风险投资的角度来看,因为这个市场毕竟还没有发展起来。矽感科技刚刚在香港上市时,也曾经受到过关注,配了几次股,圈了很多的钱。价格却慢慢回落到几分钱境地。这也说明了一个比较理性的市场,对于风险投资应该给什么样的估值。

新大陆的主要问题不在二维识别这块,更多的是传统业务的下滑。如果传统业务比较稳定,传统业务的估值能值10元,咱们10元买入,二维码这块就作为安全边际,那当然是一个好的投资。就象福探对重啤的观点。但0997传统业务并不稳定,而二维码这块只能作为风险投资,不能给予太高的估值,所以造成了我2006投资0997的失败。

如果是作为对二维码的风险投资,还不如现在去港股买矽感科技,更有意义一些。当然0997还是有关注的必要,一是传统业务的发展如何,二是电子回执的进展情况。

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发表于 2007-2-20 22:34:00 | 显示全部楼层
引用
原文由 pp6868 发表于 2007-2-20 20:39:52 :

竹笋炒肉你好,0997我也一直关注过。但却是我2006年最失败的一次投资。当时,在网络上看到有推荐0997的贴子,----

但后来,我发现港股的矽感科技,同样是做二维码,而且还成为国家的二维码的标准。目前在武汉的开发区圈了很多的地,在做二维识别的设备。当时看价格才3、4分钱。所以我对0997冷静了一些。

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精辟,一语道破。pp6868算是说到了新大陆症结的关键。没有一个良好稳定的主营业务作基础,仅凭一项科研成果就认定其市场及未来,恐怕只是一相情愿。现实中许多成果并不一定能转化为生产力并形成产业化,或者时间成本太长太长。牛市中用作概念炒作,道可以玩玩。作为投资,10元的价------?没什么可取。


[此帖子已被 不惑人生 在 2007-2-20 22:36:06 编辑过]
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发表于 2007-2-20 23:40:00 | 显示全部楼层

很好,请大家继续发表自己的观点。关于新大陆的投资价值问题,俺是这么看的:

以其06年0.16的EPS计算,按30倍的PE,安全边际只有4.8元。或者可以说这个价位以上的都是风险投资。06年买入0997的大都成本在8元甚至8.5元之上,在06年其传统业务滑坡、新兴业务没有起色的背景之下,承受损失实际上也是在情理之中了。

那么0997的新兴业务价值几何呢?去年俺在闽发实际上也算过一笔帐。先看比较明确的自动识别公司,注册资本2000W,05年税后400多万,据俺查到的资料,该公司06年成长越150%,税后1000万的水平。这个子公司将来非常可能分拆上市,我们假定其08年能够在国内二板或创业板上市,再假定其07年成长50%,同时股本扩大一倍,0997保持持股比例不变,其上市后定价水平应该在25元左右,那么0997按照持股比例大概增值6.5亿,合每股1.7元左右;上海翼码子公司的情况不祥,假定按照同样的估值水平,那么两家子公司也不过可以提升0997的估值水平3.5元,也就是说0997在06年的买入价格上限是4.8+3.5=8.3元。奇怪么?他06年这么衰一点也不奇怪。

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发表于 2007-2-21 12:26:00 | 显示全部楼层

0997的估值为什么不高,主要是06年其传统业务滑坡、新兴业务没有起色。为什么会传统业务滑坡、新兴业务没有起色呢?这就牵涉到一个福探一直讲的问题了,就是壁垒。新大陆的业务很多,有BOSS业务,公路收费等项目,很大很全,但是壁垒在何处?别的企业无法与之竞争吗?二维识别业务很有前途,可是全国做这个,也不少啊。最后竞争下来,谁是真正的胜者,现在谁能看得清。

当时,一直关注0997的我,看到新大陆的研究报告上说该公司具体相当强的业务创新能力等等。但是我去国家知识产权局网站查了一下,没有一项发明专利。只有极少量的实用新型专利。而新大陆的贝贝通等项目,我把新大陆网站上新大陆所有的项目给我的一个好朋友看了看(他一直在做类似项目的,已经很资深了)。他觉得从技术来说,这些项目没有很大的难度,只要能够接到项目,他们也完全可以做。新大陆的核心竞争力到底是什么?不是技术,是营销能力?

我还是一直在关注这个公司。竹笋炒肉对0997研究得也比较多了,不需要预测今年的业绩如何,明年的业务会如何。只希望你能够分析一下,这个企业的核心竞争力在何处,与别的企业的壁垒在何处,为什么在竞争中,他能嬴?

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 楼主| 发表于 2007-2-25 22:25:00 | 显示全部楼层

竹笋兄假期也没有闲着啊?

“创新”的基础是具有良好的创新环节和条件。表现在公司上来说,要么具有长期的良好传统经营业务记录,要么具有新的人力、资源条件,否则凭空是不能有“创新”的。

0997的问题在于其传统业务做的只能说一般,还没有给投资者提供稳固的安全边际基础,因此对于其“创新”业务我们只能报着“观望”的态度来看。

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 楼主| 发表于 2007-2-26 08:44:00 | 显示全部楼层

我国民营科技企业自主创新综述:立足创新天地宽

新华网北京2月25日电(记者吴晶晶、孙闻)北京中关村,华旗公司总部数码体验馆。

全球第一款指纹加密型U盘,全球第一款眼镜MP3、第一款手表MP3,全球第一款千万像素民用数码相机……也许每一个参观过这里的人,都会为“爱国者”最新技术给现代工作、生活、娱乐带来的变化所惊叹。

从创业之初仅两个人、一个柜台的小公司,到创造出国内外响当当的品牌“爱国者”,华旗的领军人冯军说,秘诀唯有“创新”二字。

随着建设创新型国家目标的确定,我国涌现出路明、华旗、复星、富通、力帆等一大批创新型民营科技企业,他们已经成为国家创新体系中最具活力的组成部分。

创新,企业腾飞的翅膀

2006年德国世界杯足球赛,当大家为中国队的缺席而遗憾的时候,却有一家中国民营企业代表我国成功“打入”了世界杯的赛场。大连路明科技集团采用自主研发的“路美芯片”制造的超高亮度LED户外全彩大屏幕,让法兰克福、慕尼黑、斯图加特等多个赛场和场外的观众更清晰地观看了精彩的比赛。

“走自主创新之路,提升企业技术创新能力,领跑世界自发光产业”。正是这样的理念,让路明实现了中国高品质LED发光芯片规模化生产零的突破,成为世界上仅有的几家同时拥有发光材料和发光芯片两大半导体照明产业核心技术的企业之一。

技术创新、研发创新、营销创新、管理创新、文化创新……创新,是华旗、路明共同的成功之道,也是我国众多民营科技企业在发展过程中孜孜以求的。

目前,我国民营科技企业已超过15万家。在全社会自主创新大潮的涌动中,他们的创新能力和活力不断增强,涌现出一大批创新型科技企业和创新品牌,形成了若干个具有鲜明特色的科技产业聚集区,并在多项高技术领域取得了重大突破。

全国工商联的一份报告清楚地记录了民营科技企业创新取得的成绩:

--在国家确定的首批103家创新型试点企业中,民营科技企业有77家,占75%。

--民营科技企业已经成为各地高新技术开发区的主力军。全国53个国家级高新区中,民营科技企业占企业总数的70%以上。

--民营企业技术创新取得了重大进步。2000年至2005年期间,民营科技企业荣获国家科技进步一等奖15项,二等奖115项。

--民营企业成为地方政府科技规划实施的重要主体。在苏州,60%以上的省级以上的科技攻关项目由民营科技企业承担;在上海,到2005年底全市经认定的高新技术转化成果中70%属民营科技企业获得。

“民营中小企业已成为自主创新的中坚力量,提供了全国约66%的专利发明、74%以上的技术创新、82%以上的新产品开发。”全国工商联副主席辜胜阻说。

创新,民族品牌闪耀世界

光通信产业是国家重要的战略性产业。但我国光通信产业的核心??光纤预制棒技术始终被美日欧的国际大公司长期垄断。浙江富通集团研发的具有自主知识产权的全合成光纤预制棒技术不仅打破了国际巨头多年的技术垄断,更大规模进军国际市场,并参与了国际标准的制定。富通在光通信领域的成绩让世界刮目相看。

由于缺乏核心技术与品牌,中国制造的产品很多长期处于获利链的最低端。而现在,中星微、联合基因、三一、天士力等一批中国品牌的崛起令世界为之瞩目。

通过自主创新,我国工程机械领域的领军者三一集团用12年时间开发了25个系列、120多个品种的产品,申请专利479件,授权283件,在非洲、美洲、中东的50多个国家打响了品牌,全球排名在前三甲之内。

华旗“爱国者”MP3的市场占有率在2004年就达到第二名韩国品牌三星的两倍,将垄断该领域长达四五年之久的众多国际品牌远远甩在后面。

研发投入占销售额的5%以上,有的占10%以上;在市场调查、实验室、创意、产品研发、中介试验等方面有着比较完善的创新体系;有的还与大学科研机构共建实验室和研发中心……在这些品牌的背后,自主创新已经成为企业发展的内在需求,企业无一例外都有着创新的理念和比较完善的创新体系。

凭借不断积累的核心技术、自主的知识产权、强大的人才队伍,推陈出新的产品系列,中国民营科技企业不断提升核心竞争力,中国民族品牌在世界上越来越闪亮。 

创新,企业发展不竭的动力

唯创新,得发展??民营科技企业发展的道路是共同的。

在重庆力帆集团的办公楼里,有一条悬挂了十多年的标语:“获利路有三,垄断我无权,投机我没胆,创新求发展。”

进入新时期,不少民营科技企业进一步完善创新机制,摒弃“一次创业”时只重简单的量而忽视质的粗放外延式企业发展模式,转向重视技术创新、加强研发体系建设的内生式企业发展模式。

华为、中兴成长为国家自主创新型企业的领头羊;腾讯、赛百诺、朗科、大族激光、微芯生物等一批中小创新型企业成为相关领域的龙头企业;更多的还不太知名的民营企业迸发出极强的自主创新能力。

民营科技企业在自主创新的道路上取得了很多有益的经验:

--创新要以市场导向、满足市场需求为主。上海复星集团从10万元资金起家发展到资产达14亿元、执基因工程之牛耳的民营高科技企业,其新产品、新工艺与新技术就是在适应市场特点、满足市场要求和引领市场方向中起家和发展起来的。

--技术创新离不开制度机制创新。如在对新技术新产品的识别上,既注重国家关于产业与技术政策的导向,更注重技术与产品的国内外市场需求及前景;在对人才的选拔上,既注重科技人员的学历、经验和成就,更注重其思想、创意、潜力,能够不拘一格降人才。

--创新要以开发新产品、开拓新产业为主。民营企业技术创新,大都带来了产品和服务创新,不仅带动了传统产品升级换代,推动了传统产业的改造,也带动了新产品、新服务的产生,推动了新产业的出现。正是华为、联想、搜狐、新浪、华旗、腾讯等一大批民营科技企业,带动了我国IT产业的兴起和发展。

尽管民营科技企业已经无可争议地成为我国自主创新的一支生力军,有关专家指出,民营科技企业在创新发展中还存在很多问题,如技术积累不足导致的创新后劲不足、对技术创新缺乏有效的管理,自主创新还没有成为所有企业自觉的意识和普遍的行为等。

创新无止境。在建设创新型国家的过程中,民营科技企业的路会越走越宽!

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