招商银行

keiffer

多谢LEVIE和福探以及秦淮人家的捧场。

对于招行的关注来源于最近一年来同各个银行的密切接触，同时有机会同很多外资的银行交流沟通。总体上大家在内资银行中，都对招行的认可度比较高。特别是最近一段时间招行的很多产品让我觉得他有继续成长的潜力。不过正如福探所言，目前的利润持续能力同目前的股价是值得进一步怀疑的。我所希望的倒是随着”央行首降贷款利率而保持存款利率“这一类的变化开始时，市场会有过激反应，这样或许会有介入机会---（呵呵，不过对于习惯炒作的A股好像可能性不大）

对于HSBC的坏账，主要指HSBC Household 的各类贷款拖欠账款都有所上升，同时次贷对于消费缩减的影响可能也会加剧HSBC的未来坏账。坏消息还没有暴露完。汇丰控股公告08 年上半年净利润同比下滑29.1%至77 亿美元。而同时期，招行的利润却大幅上涨116.42%！！当然，这很可能就是招行畸高的政策性息差导致。

keiffer

　　新华网9月15日电 美国联邦储备委员会前主席艾伦?格林斯潘14日说，美国正陷于“百年一遇”的金融危机中；这场危机引发经济衰退的可能性正在增大。

　　格林斯潘在接受美国全国广播公司采访时说，这是他职业生涯中所见最严重的一次金融危机，可能仍将持续相当长时间，并继续影响美国房地产价格。

　　格林斯潘认为，这场危机将持续成为一股“腐蚀性”力量，直至美国房地产价格稳定下来；危机还将诱发全球一系列经济动荡。

　　当被问及美国躲过经济衰退的几率能否超过5成时，格林斯潘回答说，他认为这一几率小于50%。

　　“我不相信，一场百年一遇的金融危机不对实体经济造成重创，我认为这正在发生，”他说。

　　格林斯潘还预测，将有更多大型金融机构在这场危机中倒下。

chenreye

银行的中间业务品种太少，原来提高是有基金和理财产品可卖，现在行情都不好？一定会大幅度萎缩

keiffer

中国救市措施有过犹不及的风险

国重拳出击欲提振市场，但却有过犹不及的风险。

本周早些时候出台的货币政策未能起到提振作用后，中国政府采取了更为直接的措施来推高股市：下调印花税、让政府投资基金买进中国三大银行的股票，同时支持央企回购上市公司股份。

连最推崇自由市场的美国政府都在忙着对金融机构国有化，在这种情况下，中国亦步亦趋也就不足为奇了。

但政府出台这个政策就像保姆，意在安抚投资者，他们几年前傻乎乎地把钱投入股市，然后就一劳永逸，以为大好时光会一直持续下去。

从短期看，中国政府的举措已经收到了预期的效果，沪市在本周暴跌9%之后于周五上涨9.5%。

但长远看来，这些举措没有解决任何问题，不管从中国证券市场的基本面前景来说，还是从中国政府希望经济朝市场驱动型发展的愿望来说。

股份回购可能会消除投资者眼前对“大小非”可能涌入市场的担忧。但这些股份将来某个时候还是得进入市场。

此前的印花税下调也只是在短期内有所缓解──自今年4月上一次印花税下调以来，股市已经跌去三分之一。

当这些措施造成的表面效应消退──也必将如此──中国的散户投资者又会再次指望政府进行更多干预，而不是根据公司的基本面进行投资。

股市的混乱状况很大程度上是中国政府自己一手造成的。

中国政府鼓励其民众相信股市会只涨不跌，而未能宣传市场的风险，同时在随后无可避免地出现泡沫时袖手旁观。

中国政府官员得好好研究一下道德风险的历史，并运用财政及其他措施来支撑股市人气及经济发展。因为营造一个虚假的市场只会带来更多的痛苦。
Rosalind Mathieson

</DIV>

［此帖子已被 ICE 在 2008-9-22 10:57:44 编辑过］

keiffer

又继续研究招行：中金给出招行的PB入手值在2.0以下，其他银行更接近1.5倍左右。招行明年普遍认为明年业绩不可增长而且要轻微下跌，也或许这就是市场的普遍恐慌。中国银行的业绩下跌还没有在报表中显示，但可以想象至少在2009年上半年招行的日子不会好过，日前津津乐道的零售业绩恐怕在2009年会接受风险的考验。目前还在犹豫是待招行最坏的行情暴露还是马上入手，又或许想巴老所说：“ “I skate to where the puck is going to be, not to where it has been.”。。。。

keiffer

星海测量师兄，是否购买银行股还是要从数据分析出发。银行高负债的运作模式同他高流动性的资产特质是相匹配的，银行业的风险应该接近其他的实业风险，几十年来美国倒闭的银行数目一点不少。在中国，是由于银行牌照数目有限，银行门槛较高，同时国家屡屡做为最后的风险买单人，故而显得较为稳健。PB略高于1的银行国际上很多。反而，我比较同意福探谈到的“地域优势”，中国的银行应该在这一点上有加分。但是，从2000年开始的中国商业银行的飞速发展，背后也存在大量隐患，以前办信用卡要担保人还要本地户口，现在连办卡窗口都开到地铁口。。。

星海测量师

keiffer兄：我感觉你对银行业的经营没有钻进去。下表附了招商银行08年中期营业情况的业务构成数据，你要看一看。我认为分析一家公司，首先要分析它的业务（历年来的业务构成、业务数量）、接下来看毛利率、净利率、资产构成和探讨未来可能的发展趋势，而不是把一家公司历年的净利润数据往上面一列，就开始猜了....

就我而言，如果我不能弄清楚一家公司每年做了多少业务、从这些业务里面又赚了多少钱，这些业务跟其他同行公司相比是做得好还是坏，那我是不会买它的股票的。（从下表可以看到，招行2/3的业务来自于放贷；被你所不齿的在路边推广的信用卡业务目前带来的业务份额是相当之低的??拿招行为例，虽然并不等说我在银行股里就看好招行）

另外建议一下，你探寻所谓的“关于招行的10年期折现估值分析”，这纯属雾里看花，没有实际意义，这样研究下去会累死你的，，，我建议你不要把太精确的数学方法用在不确定的未来上面。

(一) 主营构成
按产品构成:(截止日期2008-06-30)
┌────────────┬─────┬─────┬───┬──────┐
｜项目名称　　 　　　 　 ｜营业收入 ｜营业利润 ｜毛利率｜占主营业务 ｜
｜ 　　　　 　｜(万元) ｜(万元) ｜ (%) ｜收入比例(%) ｜
├────────────┼─────┼─────┼───┼──────┤
｜贷款 ｜ 2752300.0｜- ｜- ｜ -｜
｜存放中央银行 ｜ 131300.0｜- ｜- ｜ -｜
｜拆借、存放等同业业务 ｜ 268100.0｜- ｜- ｜ -｜
｜投资 ｜ 426100.0｜- ｜- ｜ -｜
｜手续费及佣金收入 ｜ 453400.0｜- ｜- ｜ -｜
｜其它业务 ｜ 53100.0｜- ｜- ｜ -｜
｜合计 ｜ 4084300.0｜- ｜- ｜ -｜
└────────────┴─────┴─────┴───┴──────┘

［此帖子已被 星海测量师 在 2008-12-16 15:45:32 编辑过］

keiffer

VALUE兄，我一直认为从风控角度来说新兴商业银行好于四大，而四大中又建、中好于工、农。招行的风控优于四大，但在企业贷款风控一项劣于民生，甚至不如中信。但招行的现金管理系统确实非常不错。

星海，同意明后年银行利润将经受考验。现在的问题是招行仍然有2倍以上的PB, 而汇丰的PB已经1倍左右。相信招行的未来市场n和潜在的长期增长率g大于汇丰，当然目前管理弱于汇丰。目前的招行应该说已经比较合理，但也还没出现像巴老说的三四分钟可以做出买入的决定。密切关注。

［此帖子已被 keiffer 在 2008-12-16 21:32:00 编辑过］

星海测量师

keiffer兄，你研究一下601166兴业，把它跟招行比较一下看看，研究完了把结论告诉我一下。

billkang

中国的银行目前还是分业经营的，业务比较单一；而美国等发达国家已经是混业经营了。因此单纯比较现在的利息差意义不大。利率市场化以后，银行的业务也会多元化，其他业务的比重会上来的。 另外，贷款利率只是央行规定的指导性标准，银行是可以上浮和下调的。例如，个人房贷基本是下浮的，企业贷款有上有下。名义利息差意义也不是很大，社会对银行资金的需求更重要一些。 还有，大家认为目前什么价位国内的银行有投资价值？ 最后，“而高的净收益率源于中国全球第一的息差率”。这句话有问题，查查资料就可以了。