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楼主: 掷铜板的人

0792盐湖钾肥现在被低估了吗?

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 楼主| 发表于 2009-5-2 11:26:58 | 显示全部楼层

除了我在第一楼所提出的两个问题以外,还需要再考虑一下两个问题,才能解决估值的问题:

3、0792盐湖钾肥(和000578盐湖集团)的钾肥资源,是取之不尽、用之不竭的吗?如果是,那么其价值显然要比石油股、煤炭股、铁矿石股的价值要高很多;如果不是,则需要考虑资源耗尽大概是在什么时候。

4、0792盐湖钾肥和000578盐湖集团在去年年底出台了合并的议案,现在这个议案的进展如何,如果真的合并,对0792和0578来说分别是利好还是利空?对于提高公司的价值有无好处。

围绕以上4个问题,要做足研究,才能得出0792估值是偏高还是偏低的结论。现在我们就开始。

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 楼主| 发表于 2009-5-2 23:02:39 | 显示全部楼层

为了搞清楚以上4个问题,需要寻找和阅读大量的文字性资料,并做出判断。首先在摸索的一个问题是:000792盐肥(和000578盐湖)的钾肥资源可供开采多少年?今天读了0792的1997年的招股说明书、1999年的配股说明书,2002年的增发招股意向书还在阅读之中,很长,但是必须先把已知的一点信息先记录下来在这儿先说说。

1997年招股书中谈到:

本公司所在地察尔汗盐湖是我国最大的可溶性钾镁盐矿床,也是世界特大
型盐湖矿床之一,各种盐的总储量达600亿吨,其中已探明的氯化钾储量为1.4
5亿吨,占全国已探明储量的97%,氯化镁、氯化锂、三氧化二硼、氯化钠储量
均居全国已探明储量之首。此外还有溴、碘、铷、铯等多种可开采元素。据初
步测算,盐湖资源综合开采的理论价值在12万亿元以上。
本公司凭借得天独厚的资源的资源
优势,经过三十多年的研究、开发、生产,已成为我国目前最主要的钾肥生产
企业,1994年本公司被国家经贸委、国家计委、国家统计局、财政部、劳动部
、人事部评定为国有大型一档企业。
  钾肥是三大农业肥之一,我国是缺钾严重的国家,长期依赖进口。目前(楼主注:1996-1997)
公司钾肥年生产能力为23万吨,占全国总产量95%以
上,。。。

本公司生产所用的矿产资源主要来源于察尔汗盐湖,按扩能改造后的年生
产能力40万吨计算,可供开采300余年。
氯化钾的主要原料是光卤石,每10吨光
卤石可生产1吨氯化钾。光卤石由本公司从中通过盐田日晒自然蒸发后提取。


计算结论:资源足够开采40万吨*300多年=12000万吨*年。由于公司这些年一直在扩产,所以资源消耗就会加快,具体情况要查阅年报和最新资料才能得知剩余可采年限。

今晚为了快速有个说法,便在网络上查了一下,也有人关心钾盐资源的可开采年限,他自己得出的数据说是不是只够开采30年了,见http://guba.eastmoney.com/look,000792,3006619958.html

由于0792和0578近年来都在加足马力开采矿盐,所以当前的每股收益确实很漂亮,但是以目前的开采进度,可供开采的年限确实就只有几十年了,具体年限接下来这两天争取弄明白。

[此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-5-2 23:27:22 编辑过]
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 楼主| 发表于 2009-5-3 16:51:45 | 显示全部楼层

2006、2007、2008年报中叙述:2006年生产氯化钾产品173万吨(销售吨数不详),实现营业收入258158.80 万元;2007年公司实际生产氯化钾产品190万吨,实现营业收入310,937.37 万元(注:按照所叙述的单价资料计算得:销售约187吨);2008公司实际生产氯化钾产品209.46 万吨、销售124.6 万吨、年末库存134.99 万吨。可知目前公司年度产能在190-210吨之间,平均产能200万吨左右。

已探明的氯化钾储量为1.45亿吨计算,14500/200=72.5年,即如果以目前开采能力看,一共可以采72.5年,由于前些年已经开采了一些储量,所以估计还能开采70年左右

但是经营数据显示,由于公司2008年惜售而只卖了125吨产品,即只将产能的60%多予以销售,说明公司管理层面对产品价格波动时会采取相应的战略,因此在评估公司时难免要考虑到产品售价的问题。

再来看看产品的售价和利润率情况。先看价格:

1994-1996这三年的平均售价690.5/吨;2001年度的平均售价约为830/吨;2006年度的简略计算平均售价1492/吨;2007年的平均销售单价1660/吨;2008年公司产品平均销售单价3250/吨(不含税)。而2009年一季度的售价,据相关研究报告,销售价格估计在38004000/08年以来虽然国际钾肥价格出现了一定程度的下降,但是进口价格仍然比盐湖钾肥的售价要高些。这说明经过13-14年的发展,氯化钾产品的价格涨了4倍多,确实是中国缺钾的一大后果,也说明钾肥这个东西并不是完全可以凭无限量生产就能降低产品价格的,生产商的暴利无法得到平抑(跟工业产品运行机制完全不同)。

经过以上分析可以看出,由于公司具有资源垄断优势,在经营上确实太强势了。暂时没有没有什么办法能够降低公司的利润率水平。

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 楼主| 发表于 2009-5-3 20:56:29 | 显示全部楼层

三块表:我现在还没有得出该股被高估或被低估的结论,下午的研究只是表明公司的经营“比较强势”。要得出是否被低估的结论,还需要研究:

1、氯化钾的历史价格走势;氯化钾价格形成的机制;全球氯化钾市场的供求格局。之所以要放到全球视野来研究,是因为公司在国内的市场份额由5%上升到20-25%的这个过程中,一直是面对着国际竞争对手的竞争。

2、已探明的氯化钾储量1.45亿吨中,开采权到底是全部给予了公司呢,还是大部分掌握在000578盐湖集团手里?这就需要研究这两家公司的相互关系,以及二者在未来的立场和想法。(两公司已经推出合并预案,但首次投票尚未通过)

总而言之,现在发现研究工作非常繁重,这个000792并不是一家可以简单得出结论的公司。

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 楼主| 发表于 2009-5-4 18:09:43 | 显示全部楼层

找到一点关于氯化钾方面的图片,但是不会粘帖。好象这里发图片比较难操作?

继续找了点资料,网上刊出的行业研究报告要收费,免费的行业研究报告没找到。

但是在找资料的过程中发现:钾肥的生产集中度很高,主要掌握在一些拥有资源的企业里,整个行业的供给格局是寡头垄断,但最终的用户是农业生产者,分布很散,需求方的高度分散特征使得在供需博弈方面显得非常无力,不得不接受价格上涨的严峻条件。按理说,只要需求方搞个什么“农肥联盟”之类的组织联合起来抵制涨价,或者故意减少钾肥的施用量以此抗衡,那么钾肥的价格就会长期走弱,但是搞产业联盟对于农业生产者来说很难组织,而且由于钾肥的施用总量不大,适度的涨价难以危及农业生产者的生存,但是农户如果为了对抗生产商而故意不施肥,则自己目前生产出来的农作物就会病焉焉,不种植则会耽误农时,对农业生产者自己来讲并无好处。这说明在供需博弈的过程中需求方的处境是很不利的。

与此类似的资源??石油,为什么价格长期看涨但涨到一定程度就必定回落呢?跟钾肥相比,石油的供需问题有两点差别:一是,全球石油的生产比钾肥的生产相对要分散一些,寡头垄断格局没有钾肥这么明显和强烈。虽然行业内搞了个欧佩克,但也仅陷于中东国家加入,但已经对于维护石油价格起到了很重要的作用。如果有必要,钾肥巨头们为何不能搞个“钾佩克”?当然目前是不用设立“钾佩克”钾肥的价格已经相当强势。二是,石油的使用量大,是能源和很多工业品的上游,如果油价长期高企,则下游叫苦不迭、危及经济体系、引发国际动荡,因此一方面需求的下降将导致价格回落(石油的下游行业的工业属性,其周期性波动比钾肥的下游农业的波动要强,需求下降也更明显些),另一方面各国政府对油价问题也相当重视,甚至可能出手进行相应的干预,西方发达国家政府一直讨厌欧佩克,起码会发布一点舆论,让油价不要长期过高。但是由于钾肥在经济体系中的使用量小,涨价也不会危及国计民生,因此政府不会插手太多,最终主要还是由供需双方自己去决定。

由上可知,钾肥价格与油价问题不可简单类比,钾肥行业的寡头垄断格局+钾肥用量较小这两个原因,将导致钾肥价格有望长期维持较高价位,钾肥资源开发商的暴利格局难以根本改变

[此帖子已被 掷铜板的人 在 2009-5-4 18:59:44 编辑过]
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发表于 2009-5-3 18:42:23 | 显示全部楼层
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原文由 掷铜板的人 发表于 2009-5-3 16:51:45 :

2006、2007、2008年报中叙述:2006年生产氯化钾产品173万吨(销售吨数不详),实现营业收入258158.80 万元;2007年公司实际生产氯化钾产品190万吨,实现营业收入310,937.37 万元(注:按照所叙述的单价资料计算得:销售约187吨);2008公司实际生产氯化钾产品209.46 万吨、销售124.6 万吨、年末库存134.99 万吨。可知目前公司年度产能在190-210吨之间,平均产能200万吨左右。

已探明的氯化钾储量为1.45亿吨计算,14500/200=72.5年,即如果以目前开采能力看,一共可以采72.5年,由于前些年已经开采了一些储量,所以估计还能开采70年左右

但是经营数据显示,由于公司2008年惜售而只卖了125吨产品,即只将产能的60%多予以销售,说明公司管理层面对产品价格波动时会采取相应的战略,因此在评估公司时难免要考虑到产品售价的问题。

再来看看产品的售价和利润率情况。先看价格:

1994-1996这三年的平均售价690.5/吨;2001年度的平均售价约为830/吨;2006年度的简略计算平均售价1492/吨;2007年的平均销售单价1660/吨;2008年公司产品平均销售单价3250/吨(不含税)。而2009年一季度的售价,据相关研究报告,销售价格估计在38004000/08年以来虽然国际钾肥价格出现了一定程度的下降,但是进口价格仍然比盐湖钾肥的售价要高些。这说明经过13-14年的发展,氯化钾产品的价格涨了4倍多,确实是中国缺钾的一大后果,也说明钾肥这个东西并不是完全可以凭无限量生产就能降低产品价格的,生产商的暴利无法得到平抑(跟工业产品运行机制完全不同)。

经过以上分析可以看出,由于公司具有资源垄断优势,在经营上确实太强势了。暂时没有没有什么办法能够降低公司的利润率水平。


真的吗?我来问个问题:氯化钾已经存在多少年了?你知道它的价格历史走势吗?2003年的时候,世界上有人能预测到2009年氯化钾价格要涨7、8倍吗?因为涨了7、8倍就觉得以后不会再降价了,那么我再问:石油从2003年20美元涨到147美元的时候,你是否也会觉得再也不会降价到30美元了?

对于5、6年内股价涨40倍以上的股,无论什么原因,还在谈论“低估”与否,嘿嘿,……算了,不说了。

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发表于 2009-5-4 21:07:03 | 显示全部楼层

钾肥还有一点是主要销售给复合肥生产商。此外,钾肥以前的绝对价格并不太贵,只是08年上涨得太多(涨价150%)。

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发表于 2009-5-2 10:53:28 | 显示全部楼层

估值过高

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 楼主| 发表于 2009-5-12 09:34:44 | 显示全部楼层
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原文由 yver2005 发表于 2009-5-12 0:09:12 :
引用
原文由 戴三块表 发表于 2009-5-11 22:20:43 :

不听劝,那就孤芳自赏去去沉醉在你们的还“低估”的大牛股里吧!

哈哈哈哈!


我想,高成长故事起初是讲给别人听的,但讲的多了,就连自己也相信了,这跟那个地狱里有石油的故事没什么两样。咱坚决不买,让别人发财去吧,阿米豆腐!

楼上的两位兄弟啊!咱们现在并没有说要买钾肥股,先研究一下有什么不可以?在“研究领域”中跟“投资领域”不同,你可以“打压”股价,却难以“打压”别人的研究兴趣。

伯克夏哈撒维公司“高成长”了半个多世纪,涨了几千上万倍,研究一下是会有启发的,很多人就是因为研究了巴菲特才明白了做投资的一些诀窍。关键是搞清楚让其高成长的原因是什么、能不能持续下去?不要以为已经高成长若干年了就不必研究了。沃尔玛、微软也高成长了很多年,没有听说有人因为继续研究了它们而遭人耻笑。如果现在去研究老巴应该也不会被人耻笑为时过晚(尽管老巴快80岁了)。

有什么唱空的理由尽管发表,唱多唱空我们都表示高度的欢迎,关键是要言之成理,有根有据。

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发表于 2009-5-12 15:42:45 | 显示全部楼层

掷兄的工作不错,顶一个。

至于楼上几位说话比较武断,看看我们掷兄,踏踏实实做工作,好好学学吧。买不买是个人的事情,如果在审慎研究后觉得值得买,那就是很好的投资。如果仅凭想像,套用别人的故事,恐怕石油工人的故事讲多了,真会觉得自己很高明。那才叫孤芳自赏呢。

掷兄的资料整理挺全面,但你把钾肥价格风险跟资源瓶颈联系在一起恐怕是逻辑紊乱了,拿股价下跌来证实资源问题更是本末倒置啦。如果资源哪天真的开采差不多的话,你认为钾肥的价格会怎么样?哈哈,得罪了所有人啦....赶快撤退

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